Клуб Дальномер :: Просмотр темы

Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/

Самодельный Е-6 https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=18581	Страница 1 из 1

Автор:	LeoniD [ 24 янв 2020, 12:47 ]
Заголовок сообщения:	Самодельный Е-6
Нашёл занятную статью: http://tuskarora.ru/Downloads/E6_Shadrin-1992.pdf , теперь пытаюсь собрать необходимые реактивы.Большая часть есть,однако одной из проблем стал калий фосфорнокислый трёхзам.Чем его можно заменить,в каком количестве? Кроме того,в связи с полным отсутствием где-либо цитразиновой кислоты,было решено использовать первый вариант её синтеза из аммония лимоннокислого двузамещённого.Однако,в продаже есть только трёхзамещённый.Можно ли использовать его? Кроме того,у меня есть мысль несколько изменить приведённый процесс:произвести засветку 500вт лампой согласно инструкции к фомахрому,исключить из состава цветного проявителя фенилгилразина сульфат в связи с токсичностью,использовать для отбеливания рецепт,применяющийся для обработки плёнок типа ЦО,однако в статье указывается,что в таком случае будет присутствовать "вуаль отбеливания", информации о которой я нигде не нашёл.Так ли это критично?

Автор:	bnxvs [ 24 янв 2020, 13:21 ]
Заголовок сообщения:
"калий фосфорнокислый трёхзам.Чем его можно заменить,в каком количестве?" - практически ничем. Он дает очень высокий pH. 0.1н раствор - pH 12, это фактически на уровне 0.01н. р-ров гидроксидов калия и натрия. С другой стороны его вполне можно найти в продаже в хим. магазинах (он-лайн). Не такой уж и редкий реактив. "в связи с полным отсутствием где-либо цитразиновой кислоты, было решено использовать первый вариант её синтеза из аммония лимоннокислого двузамещённого" - Ничего не выйдет. В "шадринском" мануале много не вполне корректных фактов. В т.ч. относительно этого метода получения цитразинки. Выход такой реакции на уровне исчезающе малых % по цитразинке (проще сказать ее там практически нет). На самом деле самый рабочий - лимонная к-та + мочевина, с последующим гидролизом полученного цитразинамида. Идеальный же метод - РВД (реактор высокого давления). Если на "ты" с химией и есть куча времени - пробуйте. В противном случае - https://www.moersch-photochemie.de/content/rohchemie

Автор:	LeoniD [ 24 янв 2020, 13:54 ]
Заголовок сообщения:
bnxvs писал(а): Выход такой реакции на уровне исчезающе малых % по цитразинке (проще сказать ее там практически нет). На самом деле самый рабочий - лимонная к-та + мочевина, с последующим гидролизом полученного цитразинамида. Идеальный же метод - РВД (реактор высокого давления). Если на "ты" с химией и есть куча времени - пробуйте. В противном случае - https://www.moersch-photochemie.de/content/rohchemie Вот же блин Нет,с химией я не настолько дружу,а единственная лаборатория,к которой я имею доступ-полудохлая лаба местного радиомех.колледжа. Как я понимаю,чем оттуда заказывать-проще просто забить и пользоваться фабричными наборами? Как насчёт гуляющего уже некоторое время по англоязычным интернетам варианта,где после чб проявителя используется обычный с41?

Автор:	bnxvs [ 24 янв 2020, 16:23 ]
Заголовок сообщения:
Хм... Вы поймите - Нормальный результат можно получить строго в рамках стандартизированного процесса. Именно он и называется Е6. Все остальное - на свой страх и риск. Если есть лишняя пленка и желание экспериментировать - никто и не мешает. Но учитывая современные ценники... По-моему проще купить готовый кит, либо потратиться на полный комплект нормальных реактивов (ссылку я вам дал) и воспроизвести процесс полностью, как положено. Тем более я сильно сомневаюсь, что у вас имеется соотв. оборудование для цветной сенситометрии, контрольные стрипы и т.п. для отладки процесса?

Автор:	LeoniD [ 24 янв 2020, 17:05 ]
Заголовок сообщения:
Ясное дело, отсутствует) Просто я внезапно нашёл 19 банок ЦПП-1,а соответственно,пол-кило ЦПВ-2,вот и решил попробовать е6,никак не предполагая необходимости в настолько редких реактивах Кстати,раз уж вспомнил.Не знаете,нет ли где подобной брошюры, но относительно с41? ЦПП-1,будучи разогрет до 38°С,даёт неплохие результаты,но всё же хотелось бы уточнить,не нужна ли коррекция состава:тестовый ролик проявлял с пушем,и он уплыл в мадженту,хоть и не сильно.Теперь, конечно, понимаю,что имело смысл тестовый не пушить,но поздно

Автор:	bnxvs [ 24 янв 2020, 17:26 ]
Заголовок сообщения:
а) что есть "ЦПП"? Может таки ЦПВ-1? б) https://www.photrio.com/forum/threads/c ... 135/page-3 увидите там мой пост. В нем и рецептура на выбор CD-4 или ЦПВ-1

Автор:	Serg_O [ 24 янв 2020, 17:35 ]
Заголовок сообщения:
bnxvs писал(а): "калий фосфорнокислый трёхзам.Чем его можно заменить,в каком количестве?" - практически ничем. Он дает очень высокий pH. 0.1н раствор - pH 12, это фактически на уровне 0.01н. р-ров гидроксидов калия и натрия. С другой стороны его вполне можно найти в продаже в хим. магазинах (он-лайн). Не такой уж и редкий реактив. "в связи с полным отсутствием где-либо цитразиновой кислоты, было решено использовать первый вариант её синтеза из аммония лимоннокислого двузамещённого" - Ничего не выйдет. В "шадринском" мануале много не вполне корректных фактов. В т.ч. относительно этого метода получения цитразинки. Выход такой реакции на уровне исчезающе малых % по цитразинке (проще сказать ее там практически нет). На самом деле самый рабочий - лимонная к-та + мочевина, с последующим гидролизом полученного цитразинамида. Идеальный же метод - РВД (реактор высокого давления). Если на "ты" с химией и есть куча времени - пробуйте. В противном случае - https://www.moersch-photochemie.de/content/rohchemie Да... А я сначала название темы совсем по-другому прочитал А теперь вижу, что и не ошибся... почти. Не, ну кто в химии понимает, тот...понимает. А вот у вопрошающего будет именно то, о чем подумал я.

Автор:	bnxvs [ 24 янв 2020, 17:39 ]
Заголовок сообщения:
Мля, в таком контексте не воспринял... что значит зашоренное сознание...

Автор:

LeoniD [ 24 янв 2020, 17:57 ]

Заголовок сообщения:

Не-а, ЦПП-1.Жестяная банка,внутри необходимые реактивы,запаянные в плотные полиэтиленовые пакеты
Второй файл не даёт залить,поэтому напишу так
Гидроксиламин сернокислый -10г
ЦПВ-2 - 22.5г
Трилон Б - 10г
Калий углекислый - 375г
Сульфит натрия бв - 2.5г
Калий бромистый -2.5г

Рецепт почти полностью повторяет состав проявителя из наборов ЦП, который, кстати,тоже работает с современными плёнками,хотя с ним скинтон слегка уходит в зеленцу

Ваш вариант готовится так же,как советский?На каком этапе вводить йодистый калий?

Вложения:

PSX_20200124_163546-816x999.jpg [ 79.06 КБ | Просмотров: 4475 ]

Автор:	bnxvs [ 24 янв 2020, 18:18 ]
Заголовок сообщения:
Ууу... 1990-й если я правильно разглядел? Вы проверили состояние ЦПВ? Обычно тех лет реактивы мертвы напрочь (почернение), окислены. Редко везет. По моей рецептуре - пишите на photrio. Там и отвечу. Здесь я это не обсуждаю, по личным причинам.

Автор:	LeoniD [ 24 янв 2020, 18:21 ]
Заголовок сообщения:
93й Да,цпв вроде жив.Коричневатый порошок.Всё таки,герметично запаянная банка+герметичный пакет

Автор:	bnxvs [ 24 янв 2020, 18:26 ]
Заголовок сообщения:
Ну тфу-тфу-тфу... возможно повезло. Удачно.

Автор:	vnukov_pk [ 24 янв 2020, 20:20 ]
Заголовок сообщения:
Serg_O писал(а): Да... А я сначала название темы совсем по-другому прочитал А теперь вижу, что и не ошибся... почти. Не, ну кто в химии понимает, тот...понимает. А вот у вопрошающего будет именно то, о чем подумал я. Воздержитесь от оскорбительных замечаний в адрес других чкд.

Автор:	Serg_O [ 25 янв 2020, 13:30 ]
Заголовок сообщения:
[quote="vnukov_pk"][quote="Serg_O"] И не собирался никого обижать ! Автору предлагаю почитать вот эту ветку: viewtopic.php?f=10&t=18481 Так же есть вроде тема на фото-ру про цитразиновую кислоту. Есть, вернее было, полное описание альтернативного процесса для Е-6 с ЦПВ на сайте фотоаптеки. Короче, прочитав кучу литературы, я бросил затею с альтернативными процессами. От себя могу добавить, что лет 10-15 назад очень активно снимал на слайд и проявлял в хороших лабах. Но даже в этих лабах пленки сданные в разные дни имели разные плотность и оттенок назасвеченного кусочка. Все это говорит о различиях в режимах обработки, а возможно и о различных применяемых химикатах. А в домашних условиях говорить о достойном результате крайне затруднительно, особенно если нет опыта в проявке обращаемых материалов и не делались пробы.

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/