Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Странности хранения разведенного фиксажа
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=18446		 Страница 1 из 1
Автор:  vladsh [ 10 июн 2019, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Странности хранения разведенного фиксажа
Более года назад купил себе пару упаковок фиксажа БКФ-2 на 5 литров. Одну из упаковок развел в пяти литрах прокипяченной отфильтрованной воды согласно инструкции. Примерно через сутки, когда реакция реактивов должна была закончиться, перелил раствор (с фильтрованием через вату) по пластиковым бутылкам из под воды меньшей емкости, под пробку. После фильтрования растворы стали прозрачные, как слеза. Одну из бутылок пустил в дело, остальные хранил в шкафу. На днях обнаружил, что неиспользованные растворы помутнели и там выпал осадок серы, а многократно использованный по прежнему чист (его я периодически фильтровал через вату). Вот как такое может быть? Получается, что если бы я всегда держал фиксаж в одной большой емкости, и сливал бы использованный раствор в общую емкость, то весь фиксаж был бы еще рабочим?
Автор:  КоФе [ 10 июн 2019, 15:39 ]
Заголовок сообщения: 
Сказано - пять литров, значит надо пять литров.
У меня разведенный проявитель в обычной пластиковой канистре служит чуть ли не год.
Автор:  vladsh [ 10 июн 2019, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 
У меня часть этого фиксажа тоже служит не меньше года и выглядит прозрачной, а неиспользованная большая часть фиксажа просто пропала.
Автор:  Макар [ 10 июн 2019, 16:20 ]
Заголовок сообщения: 
Вы проверьте, киньте кусок засвеченной пленки, может он живой, просто снова отфильтровать надо.
Автор:  dE fENDER [ 10 июн 2019, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 
Макар писал(а):
Вы проверьте, киньте кусок засвеченной пленки, может он живой, просто снова отфильтровать надо.


Если выпала именно сера - фиксаж испорчен и его нужно выливать. В противном случае, даже если он осветляет кусок плёнки, то попытка фиксировать в нём приведёт к тому, что коллодионная сера осядет в эмульсии и такая плёнка долго не протянет - начнётся сульфидирование эмульсии, появление коричневых пятен и разрушение изображения.
Автор:  vladsh [ 10 июн 2019, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 
Выпал белый осадок - сера. Рисковать не стал, фиксаж вылил.
Автор:  dE fENDER [ 10 июн 2019, 21:48 ]
Заголовок сообщения: 
vladsh писал(а):
Выпал белый осадок - сера. Рисковать не стал, фиксаж вылил.

Сера должна быть жёлтого цвета.

По сути можно предположить только то, что фиксаж готовился с некачественным метабисульфитом, который долго лежал где-то в отсыревшем состоянии и окислился воздухом. А в отработанной части ионы сульфита, занесённые с проявителем, сыграли свою стабилизирующую роль.
Автор:  Макар [ 11 июн 2019, 04:13 ]
Заголовок сообщения: 
dE fENDER писал(а):
Макар писал(а):
Вы проверьте, киньте кусок засвеченной пленки, может он живой, просто снова отфильтровать надо.


Если выпала именно сера - фиксаж испорчен и его нужно выливать. В противном случае, даже если он осветляет кусок плёнки, то попытка фиксировать в нём приведёт к тому, что коллодионная сера осядет в эмульсии и такая плёнка долго не протянет - начнётся сульфидирование эмульсии, появление коричневых пятен и разрушение изображения.

Понятно, спасибо, за пояснения.
Автор:  vladsh [ 11 июн 2019, 08:01 ]
Заголовок сообщения: 
dE fENDER писал(а):
Сера должна быть жёлтого цвета.

По сути можно предположить только то, что фиксаж готовился с некачественным метабисульфитом, который долго лежал где-то в отсыревшем состоянии и окислился воздухом. А в отработанной части ионы сульфита, занесённые с проявителем, сыграли свою стабилизирующую роль.

Согласен. Нужно было написать - светлый осадок желтоватого цвета.
Понять бы еще, почему хорошо поработавший фиксаж не выпал в осадок.
Автор:  vladsh [ 11 июн 2019, 16:31 ]
Заголовок сообщения: 
Кажется разобрался. Поскольку фиксаж достаточно кислый, то при его длительном хранении из раствора может начать выпадать сера. В использованной же части фиксажа кислота частично нейтрализовалась остатками щелочи из проявителя (стоп-ванну не использовал, обходился промывкой, меняя 3-4 раза воду в бачке).

...и/или помогли ионы сульфита, занесённые с проявителя, как подсказал dE fENDER
Автор:  Моцарт [ 11 июн 2019, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 
Кислый фиксаж от матросова работает с августа 17 года, был в 5л таре в темноте при комнатной темп. Отливал оттуда по 0.5-1л, сейчас использую остатки 0.7л. Проблем не испытываю, цвет жидкости ок, прозрачность ок, пованивает!
Автор:  vladsh [ 11 июн 2019, 21:26 ]
Заголовок сообщения: 
У меня БКФ-2 фирменный, в бело-голубой бумажной упаковке. Но прожил чуть более года в темном шкафу. Ещё нейтральный пробовал, но он тоже оказался маложивучий (если без стоп-ванны) - у частично использованного выпадало металлическое серебро. Только что намешал из реактивов слабокислый фиксаж (тиосульфат натрия, сульфит натрия, борная кислота) - посмотрим насколько будет живуч.
Автор:  Serg_O [ 12 июн 2019, 14:04 ]
Заголовок сообщения: 
vladsh писал(а):
У меня БКФ-2 фирменный, в бело-голубой бумажной упаковке. Но прожил чуть более года в темном шкафу. Ещё нейтральный пробовал, но он тоже оказался маложивучий (если без стоп-ванны) - у частично использованного выпадало металлическое серебро. Только что намешал из реактивов слабокислый фиксаж (тиосульфат натрия, сульфит натрия, борная кислота) - посмотрим насколько будет живуч.


В чем же проблема ?
Фиксаж, по крайней мере нейтральный, готов к применению СРАЗУ после растворения тиосульфата, ну разве только профильтровать и до температуры довести.
Тиосульфат стоит копейки и нет никаких оснований заморачиваться с сохранностью особенно использованного раствора, ну если только на одну сессию печати форматом 50х60, не расходовать по 10 литров, да и то недорого выходит.
Стоп-ванна - это 2 % раствор обычной уксусной кислоты, в любом прод-маге стоит те же копейки, ну это , если очень хочется стоп-ванну, хотя... весьма желательно ее иметь.
Проще всегда работать со свежим раствором фиксажа, по окончании работ его сразу тупо выливать.
Надеюсь стоп-раствор хранить не собираетесь ?
И еще: В фото-справочниках есть рецепт приготовления кислого фиксажа с сульфитом натрия и серной кислотой, вот эти 2 вещества так же хранятся очень долго, возни и вони побольше, но результат всегда 100%.
Автор:  vladsh [ 12 июн 2019, 17:00 ]
Заголовок сообщения: 
Это не вопрос экономии денег - мне нравится когда готовые растворы всегда под рукой. Отснял, и можно сразу проявлять.
Стоп-ванну для некоторых проявителей делать не рекомендуют, поэтому мне удобнее с кислым фиксажем. Фиксаж не нужно тупо выливать, он может еще поработать. Иногда, когда фиксаж подсевший, использую последовательно вторую ванну, со свежим.
В справочнике рецепт фиксажа с сульфитом и серной кислотой видел - это кислый фиксаж, именно он больше склонен к выпаданию серы. Поэтому намешал с сульфитом и борной кислотой.
Автор:  paolo_cocoa [ 12 июн 2019, 17:07 ]
Заголовок сообщения: 
Я пользуюсь концентрированными растворами (например https://www.macodirect.de/chemie/schwar ... 00-ml?c=29 Плюс контцентратов по сравнению с порошками в том, что не надо всю ёмкость разводить и думать о сохранности. Концентрат хранится отлично. В общем, всем такое советую. Банки хватает на несколько лет.
Автор:  vladsh [ 12 июн 2019, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 
У меня в кладовке еще десяток кило тиосульфата и других реактивов. Мне их не жалко, мне нужно удобно и практично.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/