Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Pull-Prozess
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=18144		 Страница 1 из 2
Автор:  legall [ 07 фев 2018, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Pull-Prozess
Ошибочно отнял плёнку 400 ИСО, как 100. Придётся пуллить, а никогда не делал. Могу ли использовать тот же коэффициент, что и при пуше, но в «обратную сторону»? Плёнка ОРВО н74+. Может кто имеет опыт? Заранее спасибо
Автор:  vnukov_pk [ 08 фев 2018, 00:24 ]
Заголовок сообщения: 
Проявите по норме или чуть короче. Разница будет чуть видна в светах
Автор:  Kievlyanin [ 08 фев 2018, 07:10 ]
Заголовок сообщения: 
Ещё можно проявить в Родинал 1+100, 1 час с агитацией первую минуту. Я этим способом пользуюсь в любой непонятной ситуации, и ни разу не подвело.
Автор:  legall [ 08 фев 2018, 07:51 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за ответы. Пока все-равно в отъезде - подумаю/почитают ещё. Проявлять буду в д96 (родная проява для этой плёнки) или таки в родинале. Только кажется мне что один час при 1:100 больше на пуш похоже?
Автор:  vladsh [ 08 фев 2018, 10:07 ]
Заголовок сообщения: 
Если сцена съемки не была с сильным перепадом яркостей - то можно просто проявить по номиналу, и скорее всего результат будет годным. Павел Косенко публиковал эксперименты с недо- и переэкспозицией для разных пленок, можете поискать его посты в сети и вам станет понятно чего ожидать. Если есть предчувствия что света могут быть выбиты, то либо проявлять выравнивающе (в разбавленном проявителе с редкой агитацией), либо немного уменьшить время проявки (сделать тот самый пулл). Мне больше нравится второй вариант, только время я бы уменьшал из расчета N -1 (а не N -2).
Автор:  legall [ 08 фев 2018, 11:28 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо. Посты Костенко найду, но вряд ли там есть что по этой плёнке ОРВО. Вообще она производителем позиционируется чуть ли не как «аналог» 5222, но это чисто условно, хотя я её обрабатываю именно по нормативам для 5222. Пока мыслью так: д96 1+2 и 8-9 мин. с редкой агитацией. По номиналу на 400 я проявлял её в стоке д96 9 мин.
Автор:  Woodent [ 08 фев 2018, 11:39 ]
Заголовок сообщения: 
если смотреть не на киноматериалы, а на фото, я бы ее скорее аналогом HP5+ назвал. При прочих равных она стоп вверх у 5222 выигрывает по моему опыту (если ее считать эквивалентом 5222, то никакой пулл для съемки по ISO100 ей вообще не нужен :)).
Автор:  vladsh [ 08 фев 2018, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 
legall писал(а):
Спасибо. Посты Костенко найду, но вряд ли там есть что по этой плёнке ОРВО. Вообще она производителем позиционируется чуть ли не как «аналог» 5222, но это чисто условно, хотя я её обрабатываю именно по нормативам для 5222. Пока мыслью так: д96 1+2 и 8-9 мин. с редкой агитацией. По номиналу на 400 я проявлял её в стоке д96 9 мин.

Думается мне, что так будет совсем уж бледно и в тенях потеряете. Если для вас нормальная проявка по номиналу 9 мин. в стоке Д96, то эту проявите 8 мин.
Автор:  kyerdna [ 08 фев 2018, 11:54 ]
Заголовок сообщения: 
Я бы проявил в разбавленном 1:1 D-76 или X-TOL. Сканер всё равно вытянет изображение.
Автор:  legall [ 08 фев 2018, 14:35 ]
Заголовок сообщения: 
Вернусь в Москву только через 10 дней и тогда решу, как. Скорее всего в д96 или в д76, но 1+1. Спасибо всем за советы. Возможно ещё удастся и переснять все. Если погода будет. :wait:
Автор:  denkorableff [ 08 фев 2018, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 
legall писал(а):
Вернусь в Москву только через 10 дней и тогда решу, как. Скорее всего в д96 или в д76, но 1+1. Спасибо всем за советы. Возможно ещё удастся и переснять все. Если погода будет. :wait:


Вы зря так волнуетесь, вам уже все правильно ответили:

vnukov_pk писал(а):
Проявите по норме или чуть короче. Разница будет чуть видна в светах


vladsh писал(а):
... либо немного уменьшить время проявки (сделать тот самый пулл). Мне больше нравится второй вариант, только время я бы уменьшал из расчета N -1 (а не N -2).


Woodent писал(а):
если смотреть не на киноматериалы, а на фото, я бы ее скорее аналогом HP5+ назвал. При прочих равных она стоп вверх у 5222 выигрывает по моему опыту (если ее считать эквивалентом 5222, то никакой пулл для съемки по ISO100 ей вообще не нужен :)).


Любые современные фотоматериалы можно смело снимать как +2/3 или +1 и проявлять по номиналу. Это будет лёгкая поправка хотя бы на вранье производителей относительно настоящего ISO.

Сильно переживать из-за пула в 2 ступени стоит лишь тогда, когда вы выявили настоящее ИСО плёнки под свой режим обработки, а при съёмке вымеряли сцену спотметром. Тогда эта ошибка критична, но поправима, нужно только лишь исправить режим проявки.

Если внимательно посмотреть на некоторые работы Юры Нездойминоги, то выяснится, что переложив его экспопару на средневзвешенный любительский замер, то выясниться, то HP5+ он экспонирует как 64 единицы. Правда при этом у него время проявки всегда короткое, около 5 минут.

Так что не переживайте. Сократите время проявки на одну ступень и все будет хорошо. Разбавлять и тянуть ничего не нужно. Если уж так боязно, то можно купить Ильфордовский проявитель для пулл процесса - Персептол и проявить в нем, по аналогии с HP5+ (как 320 ед).
Автор:  vnukov_pk [ 08 фев 2018, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 
denkorableff писал(а):
Если внимательно посмотреть на некоторые работы Юры Нездойминоги, то выяснится, что

http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500

что пулл проявление иногда не очень хорошо передает контрастные переходы
Автор:  denkorableff [ 08 фев 2018, 21:30 ]
Заголовок сообщения: 
vnukov_pk писал(а):
denkorableff писал(а):
Если внимательно посмотреть на некоторые работы Юры Нездойминоги, то выяснится, что

http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500
http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php ... 99/cat/500

что пулл проявление иногда не очень хорошо передает контрастные переходы


Паш, как по мне, так в этих примерах не pull, а push +1. Так как у 5222 номинал 250 при ярком солнце, а при искусственном свете или впотьмах у неё потолок 200, а по хорошему всего 160. В этих примерах снято на 320.
Я подразумевал другие карточки, но лень искать.
Автор:  vnukov_pk [ 08 фев 2018, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 
Если посмотреть как он меряет, то он и тут как 64 ед снимает.
Автор:  legall [ 08 фев 2018, 22:14 ]
Заголовок сообщения: 
По моему разумению у Юрия там снято было на 800исо.
А на счет своей плёнки я абсолютно успокоился. Немного обидно, конечно, что перепутал кассеты и зарядил не ту плёнку. Своя размотка, кассета не родная. На свою маркировку не очень внимательно посмотрел. О результатах проявки отпишу обязательно. Но как буду делать пока не решил.
Или 1+1 9 мин или в стоке 5-6 мин.
Автор:  vladsh [ 09 фев 2018, 09:54 ]
Заголовок сообщения: 
legall писал(а):
О результатах проявки отпишу обязательно. Но как буду делать пока не решил.
Или 1+1 9 мин или в стоке 5-6 мин.

Я бы так не проявлял. Нужно исходить из того, что даже нормальная проявка по номиналу выдаст годный результат. Нужно совсем немного уменьшить время проявки относительно нормальной. Больше чем на 10% я бы время проявки не сокращал. Вот попробуйте проявить засвеченный кончик как вы планировали и убедитесь насколько он получится бледный. Сильный недопрояв опасен тем что можно легко потерять тени и к тому же получить низкий контраст, который потом всё-равно придется компенсировать в фоторедакторе после сканирования, либо контрастной бумагой при печати.
Автор:  legall [ 09 фев 2018, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 
Я вообще думал кусок отрезать попробовать. А плёнка штатно! проявляется в д96 6-9 мин. Поэтому сложностей быть не должно.
Автор:  loco_roco [ 09 фев 2018, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 
рекомендую проявить в стоке D96/D76 при 20 градусах 7 минут.
Автор:  bedrof [ 09 фев 2018, 12:15 ]
Заголовок сообщения: 
Если есть даташит на пленку, можно оценить, что будет со светами при таком экспонировании, и уже от этого определять поправку. Ну и наверное еще надо плясать от конечной цели - оптическая печать или сканирование.
Автор:  legall [ 09 фев 2018, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 
Даташит какой-то вроде есть, но честно признаться ими никогда не пользовался

http://www.filmotec.de/wp-content/uploa ... plus-e.pdf

Вряд-ли буду что-то печатать с нее оптически. Собственно снимал эту пленку как цветнукю. А оказалось, что зарядил ч/б. :evil:
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/