Дальномер

Под пленками для продажи в РФ, это какие подразумеваются?

Сейчас вроде бы такие не увидишь, кроме просроченных из старых партий



На сегодняшний день всё завозится из-за бугра, поэтому разницы в качестве между пленками, которые в РФ и ЕС не должно быть

_________________
Самая дешевая фотопленка в Украине
facebook.com/groups/LowCostFilm/

Поддерживаю мнение, что никто не станет заморачиваться с выпуском плёнки разного качества в разные страны. Далее должна последовать короткая мысль: "Никакой разницы". Ан нет! Будете смеяться, но вероятность купить плохую плёнку в России выше, чем в в той же Польше. Отчего? Россия больше и очень сильно отличается отношение к плёнке в больших и маленьких городах. В большинстве магазинов Ёбурга, где плёнку продают, она хранится в холодильниках, приходит со склада в Москве и транспортируется на машине этой сети. А есть закутки, где плёнка ещё есть, она свежая, но кроме того, что стОит не адекватно, коробка с плёнкой стоИт в грязи на полу между копиром и обогревателем. Нижние коробочки размокли от работы нерадивой уборщицы... Да уж, тухлое место. Итолку, что Вы продадите мне Кодак Колор по 120 рублей из-за мятой промокшей коробочки? Неужели есть надежда, что влага и тепло не отразились на качестве того, что в катушке? Я бы не рискнул! А производитель не при чём получается.

_________________
ФЭД-5В - форева лове, он расширяет Горизонт!

Может я открою вам тайну, но поверьте,ровные руки и свежая химия,а так же квалифицированны люди есть не только в Атлантиде.
При определенной доле самокритики, отличить свой косяк от тенденции не так уж и сложно. Тем более что у нас в городе по воскресеньям, вот уже более 60 лет собирается "фотобазар",на котором данный вопрос неоднократно педалировался. И не раз. С демонстрацией и сравнением образцов.
Подавляющее большинство согласилось с мыслью, что, различия на лицо. Каким бы кривым оно вам не казалось. А вот причины вызывающие сей эффект, как и для всего ЧКД сообщества, нам остались не ясны. То ли дело в менее "наваристом бульоне". То ли в пренебрежительном отношении к рынку стран СНГ - не ясно".Наши фантазии двигались примерно в том же направлении что и сейчас.И к какому то вменяемому окончанию мы не пришли.
Представитель ЮгКонтракта (ведущий игрок на фоторынке Украины)в частной беседе за рюмкой чая как то высказывал мыслю ,что ЮгКонтракт заказывая пленку у Фуджи просил производителя всячески ее удешевлять. Идея в принципе на уровне байки. Но скачки оптовых цен у них периодически были не хилые.
Для примера: оптовая цена Фуджи суперия 200-36 всегда колебалась в пределах 1.73-1.75 долл. Производитель находился на территории Англии. Качество - средне-нормальное. Потом вдруг появляется большая партия производителя из Японии по 1.3 долл. И весьма паршивого качества. Торговали ею больше года. После этого была сравнительно небольшая партия, неясно где произведенная, но для рынка ОАЭ. Цена 1.92 долл. Эта была самой лучшей. До сих пор ею пользуюсь-радуюсь.
Скорее всего,причина все же в нестабильном поливе и разных производителях. Но что характерно, вся пленка купленная мною на территории, и для США, была безупречной.
Я думаю,те кто давно заказывают пленку в США встречались раньше с ситуацией, когда на сайтах одна и та же пленка ,но для разных рынков, имела разную цену. Самая высокая цена была на пленку для рынка Канады и США.
И еще, осмелюсь предположить. Если результаты с разных пленок у вас идентичные, то может быть просто некачественная проявка. в неровных руках все усредняет. Такой аргумент, в принципе, тоже не лишен основания.

Б. Бред. С трудом представляю арабов снимающих на плёнку. С ещё большим - епонцев, которые для них поливают эмульсиюю с особым энтузиазмом.

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

Менять технологию на поточном производстве по заказу, для того, чтобы выпустить одну партию подешевле - бред. А куда деть затраты на разработку изменений и переналадку оборудования?

_________________
amaks

Менять технологию действительно никто не будет. Но вы же не считаете, что фабрика производит один единственный вид пленки? Вот в прежнюю коробку для какого-то дальнего рынка положить другую пленку подешевле из производимого ассортимента - почему бы и нет. Тем более, если крупный дистрибьютор это именно и просит (в примере выше).

_________________
https://www.instagram.com/xyster_ss/

Юрий, возможно дело и не в прямых руках и средней проявке. Дело (раньше) могло быть в разных заводах Кодака (Фуджи, Агфы) поливавших пленку, продаваемую под одним брендом. то есть условная суперия могла быть сделана в японии, а могла и в польше. как фото 250 от свемы и от тасмы. опять же писали и про условия хранения. но это все имхо осталось в прошлом. сейчас пленку делают меньше и задорого. скорее нам грозит купить одну и ту же агфу от роллея, феррании и камерахантера.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

О коде на перфорации никто не забыл? Марка и чуйка должна все же соответствовать.

+
В 94-96г курил исключительно "Camel" (100мм., мягкая пачка), на данный момент (прим. после 98 г) нет совершенно разницы по вкусу. Ни между мягкой и твердой пачкой, ни между Камюлом и Ватрой.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Это не ИП "Рога и Копыта" и портить репутацию солидная фирма таким образом не будет. А кроме коробки еще есть кассета и информация на перфорации.

_________________
amaks

AFAIK, армейские - из Ирака. Я не мог - слишком крепкие, курил такие же Lucky Strike.
P.S. Не курить намного лучше

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

Почему портить репутацию сразу же? Это дифференциация рынков. На разные рынки идет разный продукт по разной цене под одной торговой маркой. Можно подумать, на фабрике не могут пленку в машине маркировать как-то иначе под конкретную партию для одного из рынков.

Приведу пример. Я работаю в дистрибьюторе оргтехники. Так вот, один из производителей техники, чье название у всех на слуху, имеет линейку расходных материалов для, скажем так, экономных покупателей. Везде в мире эта линейка продается под одной и той же торговой маркой. Но вот производится в куче разных мест для конкретных рынков из разных компонентов. Расходный материал для европы получше и подороже, для России по заказу производила российская компания из крайне бюджетных компонентов, что было хуже по качеству РМ для европейского рынка, но сильно ниже по цене. Это нигде не афишировалось, я это знаю, так как знаю где и как это производилось.

Не вижу никаких отличий с обсуждаемым вопросом. Если дистрибьютор вендору предложит устраивающий того план продаж, но с условием удешевления ценника на пленку за счет поставки под той же торговой маркой, что продавалась ранее более бюджетной пленки, уверен, что вендор в каких-то ситуациях мог и согласиться.

_________________
https://www.instagram.com/xyster_ss/

не нужно ничего менять, на каждом производстве случается брак, это продукция, которая не улаживается в допуски, может быть даже по каким-то мизерным цифрам, но она переходит этот предел и считается браком. и вот чтобы такую продукцию не выкидывать, то почему ее не реализовать настойчивому дистрибьютору, который просит выпустить для Украины че-то подешевле?

_________________
Самая дешевая фотопленка в Украине
facebook.com/groups/LowCostFilm/

Если посчитать , что все что было поставлено на территорию бывшего СССР браком( а вопли о том что нам спихивают третий сорт слышны только отсюда) то руководителям Кодака и Фуджи впору было застрелиться. Если кто то договорился о поставке брака, во что я не верю, то это единичный случай.

_________________
amaks

А в этой бюджетной линейке все мелкие буковки и цифры в маркировке совпадают с более дорогой?

_________________
amaks

Эта бюджетная линейка отличалась от более дорогой. Но в пределах этой бюджетной линейка сама продукция в каждой стране была разная. Я про это.

_________________
https://www.instagram.com/xyster_ss/

это наверное потому-что в Африке интернет не повсеместно или люди еще более непривередливые.
это не их целевой и уважаемый потребитель, в теории можно как бы и пренебречь, мое мнение.
ну и по поводу брака, производственный брак громкое слово с негативным окрасом. но повторюсь, браком может считаться все, что хоть казалось бы незначительно выходит за норму (допуск), строгие стандарты качества и все дела. можно ведь назвать "бюджетная фотопродукция" и прочими эвфемизмами и оттенок сразу меняется скорее более на положительный. лучше, чем выкидывать или отправлять в утиль

_________________
Самая дешевая фотопленка в Украине
facebook.com/groups/LowCostFilm/

Почему сразу брак?
Была такая поговорка в советские времена: "Третий сорт — не брак".
При поточном производстве чего угодно, конечная продукция различается по качеству.
Вроде и сейчас отдельные позиции в зависимости от качества делят на четыре товарных сорта: высший, первый, второй и третий.
Просто уверен, что свежеполитая пленка имеет неодинаковые характеристики, которые отличаются от партии к партии.
И наверняка рынки сбыта разные.
Но!
И пленки бывают разные, возможно, что при производстве проф. пленок контроль строже.
И пофигу где покупать Неопан или Вельвию.
А вот с Кодак голд или Суперией, наверняка возможны нюансы.

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com

Полностью согласен. нечто подобное происходит и в моем бизнесе (производство и продажа сельхозоборудования). Как и везде на производстве существуют допуски, И запчасти с условным качеством 98- 100% идут на конвеер для сборки тракторов, 92-97% качества в отдел торговли запчастями.
Но поверьте 85-91% тоже никто не утилизирует. И даже 70-84% Приезжают какие то люди из солнечных стран, с алчущими глазами и все скупают на корню. Очереди из "покупателей" наблюдаются только в отделе некондиции.
Потом все это везется в колхозы, и за откат немалый, продается по ценам нормальных запчастей. Угадайте кому уходит маржа. Частные фермеры на это, естественно, не идут, они же свои кровные, честно заработанные платят. Им на этом работать, а не бюджет пилить. Но сколько там этих фермеров. "Рынка" они не делают.

Или при производстве, по "просьбе трудящихся" пропускается какая либо операция.
Сам наблюдал ситуацию когда при изготовлении вала муфты сцепления, по просьбе покупателя пропускался этап дробоструйки (то же что и пескоструйка, только дробью). Цена из за этого падала на 3-4%. Вроде бы не много, но при определенных объемах сумма набегает. Причем это выгодно самому производителю. И не ведет к перестройке процесса.

Любой специалист, занимающийся производством, знает как удешевить свою продукцию и может это легко осуществить. И делает это, или не делает, исходя из ситуации на рынке и своих моральных устоев. Наш вопрос, я думаю, перетекает в область контроля качества продукции.
Если страна нормальная, не коррумпированная, то никогда торгово-промышленная палата и метрология данного государства не выдаст сертификат качества на хреновый товар не соответствующий "качеству-названию". Защищая интересы своего покупателя. Либо заставит получит новый сертификат качества и внести изменения в описание товара на упаковке. Но эта история не про нас, я это точно знаю.

Все же, я склонен к мысли, что дело в ситуации на рынке. В странах побогаче, народ предпочитает качество, а производитель не рискует его понижать. Учитывая масштаб рынка Северной Америки или Европы.
Думаю многие согласятся с крамольной мыслью что , лучше покупать фототехнику сделанную для американского рынка, нежели для какого либо другого. Ввиду ее большей надежности. А там вроде бы тоже как конвеер и массовое производство.

Очень разумная мысль, пожалуй и единственная верная. Как правило производитель имеет некий набор собственного товара и некий набор торговых марок. А вот "мутить воду" могут и очень даже активно это делают торговые посредники. У них, как правило есть свои данные о рынке сбыта, предпочтениях покупателя, его финансовые возможности с одной стороны и предложение производителя по ассортименту, марки и цене с другой стороны. Плюс собственная маржа. Пощёлкав кнопками на калькуляторе торговый посредник делает заказ производителю с указанием материала, его фасовки и названия. Готовые баночки с плёнкой производитель не хранит на своих складах, фасовка и её маркировка делается к отгрузке конкретных заказов. В былые времена было множество вариаций из плёнок бюджетного сегмента под торговыми марками сетевых магазинов. Возможно, что такая система работает только для товаром низкого ценового сегмента.
Что касается маркировки что то типа - Сделано для продажи "там то", то это скорее всего уловки для закрывания глаз экологическим и "стандартоконтролирующим" организациям в разных странах. Везде есть требования по стандартизации производства с такими то требованиями. Это дополнительный посыл им от производителя.
К тому же, по факту все свелось к обсуждению "разности" таких плёнок как Кодак Колор, Фуджи Суперия или им подобным. На мой взгляд это плёнки самого низкого сегмента как в цене, так и в качестве. Это продукт, который никому не обязан быть стабильным и одинаковым всегда и везде. Благо что они есть и всё. Тут нет никакого заговора.
Вот листок с техданными от производителя на Портру - http://imaging.kodakalaris.com/sites/pr ... ra_160.pdf
Как я ни пытался, но не нашёл ничего подобного на Кодак Голд или Кодак Колор.
Бюджетные плёнки такими задуманы и так сделаны, что сам производитель не афиширует что это:). В былые времена я и не смотрел на них. Продавались они в метро или в мелких лабах, крупные московские магазины и фотолаборатории, что были ориентированы на "проф" потребителя даже как то стеснялись ставить их в свой ассортимент Сейчас финансовая ситуация немного изменилась и бюджетные плёнки легли на прилавки рядом со своими именитыми собратьями.

У фуджи/кодака всегда были и есть цветные плёнки проф. сегмента которые стабильны всегда и везде. По крайней мере я пока не слышал, что Портра в США или Велвия в Японии лучше той, что сделали для нас или продают тут у нас. Скорее всего и производитель следит за этими позициями гораздо строже и "махинации" с переупаковкой и другими названиями уже недопустимы.

А вообще эта темя очень яркий пример нашей зомбированности, которая уже сидит в мозгу на генетическом уровне. Мы с рождения уже согласны с тем, что мы второй сорт и все что для нас - это полное "г". А вот в европах и америках - там всё для людей
Поэтому будем упорно искать это "г" везде и во всём, как чёрную кошку в темноте.

Такая ситуация вполне может иметь место.
Во времена видеомагнитофонов пользовались популярностью видаки с возможностью высококачественной записи Hi-Fi стерео звука. В одном из аудио-журналов был описан такой случай. Все модели аппаратов быстро анонсировались и были описаны в аудио прессе. Лучшие модели имели литое алюминиевое шасси для снижения паразитных вибраций. И вот, одна из таких моделей появляется на нашем рынке. Въедливые пользователи, сумевшие купить вожделенный прибор, открывают верхнюю крышку устройства и видят внутри не литое, а обычное штампованное шасси. Официальным представителям производителя, а это был Панасоник, задают справедливый вопрос - где?, собственно, обещанное литое шасси. Ответ был следующий - наши диструбьюторы в России попросили снизить цену на видеомагнитофон. И производитель не сделал скидку, а поставил более дешевый лентопротяжный механизм.

Подобные случаи происходили и с детским питанием. Привозят из-за бугра отличное качество, а тоже самое купленное у нас вызывало аллергию у ребенка.

И ещё, есть такая наука - управление качеством. Цель её - не делать всё напропалую как можно лучше, а выдавать каждому продукту столько качества , сколько за него заплатит покупатель