Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Пленка будет жить (только позитивные посты)
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=16638		 Страница 62 из 99
Автор:  КоФе [ 14 ноя 2017, 21:10 ]
Заголовок сообщения: 
Адамыч писал(а):
Много здесь владельцев М9 /М10, и прочих дорогих камер?
Подавляющее большинство снимает на М2/М3/М4/М6, плюс баранки
...


Неуверен...
Во-первых, довольно много для такого небольшого форума тех у кого М8/M9. Во-вторых, не уверен, что М8 можно назвать дорогой камерой. Опять же, так ли уж дорога М9, когда она стоит в два раза дешевле М10.
В третьих, подавляющее большинство снимает не на Лейки вообще на этом форуме. Например, подавляющий сразу четырьмя сериями зараз Пётр снимает зеркальными Киевами.
В четвёртых, Зоркий, ФЭД-2 достаточно просто привести из состояния храма в рабочее состояние. В Галерее полно фотографий есть с этих фотоаппаратов лучше чем с М леек и М объективов.

И, отдельно, почти в пятых, доводы о небрежности с цифрой сильно преувеличены. Если снимать статику, которая недальномерна, то можно дублей нафигачить и с плёнкой. А когда момент, то время на дубли нет. Что с цифрой, что с плёнкой. Лично у меня чаще бывает что я прохожу мимо и спустя несколько секунд думаю :headbang: почему не сделал кадр?
И лично у меня с цифрой дубли чаще всего из-за плохой экспозиции, а на плёнку я меряю сам.
Автор:  Адамыч [ 14 ноя 2017, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 
Fotoretrograd писал(а):
и опять 25..., а вам не приходило в голову, что коллекционирование совхлама является таким же неотемлимым процессом фотоувлечения, как и съемка на пленку, проявкп, печатт

Нет, не приходило
Взрослые все люди (во всяком случае, юнцов я здесь не наблюдаю), хотите снимать на пленку- снимайте, хотите на цифру- да ради Бога, слова никто не скажет...
Не надо выдумывать несуществующие проблемы, их и так хватает в жизни..
Коллекционирование совхлама к фотографии не имеет никакого отношения
Автор:  RUIvan [ 14 ноя 2017, 21:16 ]
Заголовок сообщения: 
Sergey Kozlov писал(а):
Безусловно носитель меняет многое. Я об этом не раз говорил, когда в конкурс одновременно допускают цифролейки. Как только появляется неиссякаемая емкость для дублей, пропадает бережное отношение к каждому кадру.


Да - как только появляется бережное отношение к кадру - так сразу же результат с пленки начинает проигрывать цифре с художественной стороны. Ибо экономить кадры - это зло - и мастера экономией определенно не занимались, а выжимали максимум из сюжета - см Magnum Contact Sheets.
Автор:  КоФе [ 14 ноя 2017, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 
Вот не могу я обслуженный Киев-2 пятидесятых или Смену-8М совхламом назвать. Может быть потому, что я ими снимал и результаты с них видел. Смена-8М в сумке сейчас. Отпечаток с негатива снятой ей уехал в частную любительскую коллекцию в Австралию в этом году. А с ФЭД-2 к нашему ЧКД.
Автор:  Snorry [ 14 ноя 2017, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 
На просторах этого фоума уже было озвучено, что когда начинается экономия плёнки - фотография заканчивается.
Автор:  Адамыч [ 14 ноя 2017, 21:29 ]
Заголовок сообщения: 
КоФе писал(а):
Адамыч писал(а):
Много здесь владельцев М9 /М10, и прочих дорогих камер?
Подавляющее большинство снимает на М2/М3/М4/М6, плюс баранки
...


Неуверен...
Во-первых, довольно много для такого небольшого форума тех у кого М8/M9. Во-вторых, не уверен, что М8 можно назвать дорогой камерой. Опять же, так ли уж дорога М9, когда она стоит в два раза дешевле М10.
В третьих, подавляющее большинство снимает не на Лейки вообще на этом форуме. Например, подавляющий сразу четырьмя сериями зараз Пётр снимает зеркальными Киевами.
В четвёртых, Зоркий, ФЭД-2 достаточно просто привести из состояния храма в рабочее состояние. В Галерее полно фотографий есть с этих фотоаппаратов лучше чем с М леек и М объективов.

И, отдельно, почти в пятых, доводы о небрежности с цифрой сильно преувеличены. Если снимать статику, которая недальномерна, то можно дублей нафигачить и с плёнкой. А когда момент, то время на дубли нет. Что с цифрой, что с плёнкой. Лично у меня чаще бывает что я прохожу мимо и спустя несколько секунд думаю :headbang: почему не сделал кадр?
И лично у меня с цифрой дубли чаще всего из-за плохой экспозиции, а на плёнку я меряю сам.

Костя, я сам- такой же нищеброд, как и большинство ЧКД, и про цифролейку даже и не помышляю...
Всегда можно купить пяток мотков по 30 метров того же илфордпана, десяток многоразовых кассет, и снимать- снимать- снимать... цифролейка в любом случае дороже встанет, раз эдак в 50
Я сам иногда Зорким снимаю по настроению, и разницы с лейкой не вижу (а что тут увидишь, оптика- то одна :) )
Это очередное обсуждение на тему «ехать или шашечки?» Хотите лейку- купите, и успокойтесь. Фото от этого лучше не станут, конечно, но хоть приятно будет.., наверное...
Автор:  Naugrim [ 14 ноя 2017, 21:45 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="Адамыч"]
я сам- такой же нищеброд, как и большинство ЧКД, и про цифролейку даже и не помышляю...
Всегда можно купить пяток мотков по 30 метров того же илфордпана, десяток многоразовых кассет, и снимать- снимать- снимать... . [quote]
ЫЫЫЫыыыыы
Если покупка пяти мотков ильфорда по 30 метров вместо цифролейки- это признак нищебродства, то боюсь даже подумать, кто такой я. :facepalm:
Автор:  RUIvan [ 14 ноя 2017, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 
Пленка дешевле цифры - вы серьезно? Во что обойдется покупка 5 мотков по 30 метров + проявка + сканирование?
Бу девятка сейчас стоит порядка 100тр. А какой-нить Nex-5 можно купить за 5тр - и снимать, снимать, снимать :)
Автор:  Naugrim [ 14 ноя 2017, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 
RUIvan писал(а):
Пленка дешевле цифры - вы серьезно? Во что обойдется покупка 5 мотков по 30 метров + проявка + сканирование?
Бу девятка сейчас стоит порядка 100тр. А какой-нить Nex-5 можно купить за 5тр - и снимать, снимать, снимать :)


Плюс ручная оптическая печать, ибо нелампово с плёнки только сканировать :wait:
Автор:  Naugrim [ 14 ноя 2017, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 
forest_law писал(а):
Новая пленочная зеркальная фотокамера Ihagee Elbaflex представлена на Kickstarter


Не совсем понял, сколько будет стоить?
Автор:  Адамыч [ 14 ноя 2017, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 
Naugrim писал(а):
Адамыч писал(а):
я сам- такой же нищеброд, как и большинство ЧКД, и про цифролейку даже и не помышляю...
Всегда можно купить пяток мотков по 30 метров того же илфордпана, десяток многоразовых кассет, и снимать- снимать- снимать... .
Цитата:
ЫЫЫЫыыыыы
Если покупка пяти мотков ильфорда по 30 метров вместо цифролейки- это признак нищебродства, то боюсь даже подумать, кто такой я. :facepalm:

Ну, если у вас есть на примете цифролейка за 20 тыс.- киньте ссылку, плиз (ценник брал по фотофрему, а это не самый бюджетный вариант)
Автор:  Адамыч [ 14 ноя 2017, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
RUIvan писал(а):
Пленка дешевле цифры - вы серьезно? Во что обойдется покупка 5 мотков по 30 метров + проявка + сканирование?
Бу девятка сейчас стоит порядка 100тр. А какой-нить Nex-5 можно купить за 5тр - и снимать, снимать, снимать :)

Ну так купите, и снимайте, проблем- то?
Автор:  denkorableff [ 14 ноя 2017, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
thio писал(а):
Денис, я никак не могу понять твоей позиции: если для тебя пленка всего лишь временный медиум (носитель), тогда зачем ты занимаешься ее выпуском? это же прошлый век! кому нужно это старье, если это всего лишь костыль для оправдания собственной художественной несостоятельности? давай лучше цифровые камеры выпускать!

.


Саш, позиция очень простая.

Ни сама плёнка, ни её производство, так же как и любой другой носитель, как и любая другая техника или аксессуары к фотографии не имеют никакого отношения. Точнее к художественной её части. Всё это конечно имеет отношение к процессу, как его техническая составляющая, но не более того. Без видения фотографа все эти технические компоненты не в состоянии самостоятельно сделать фотографию. Нужен фотограф. т.е. фотография - она внутри нас. Если кадр не состоялся или не является фотографией, что кстати часто случается, то причина не в технике, я не имею в виду технический брак, причина не в носителе или ещё в чём то другом, причина в том, кто нажимал в этом момент на кнопку спуска.

А когда начинают боготворить плёнку как нечто... Ну мне не по себе как то. А когда это начинают делать люди, которые её то и экспонировать и проявить нормально не умеют (тут речь не о ЧКД, а о ситуации в целом), то вообще печально.

Что касается попутных увлечений разными фото железками, оптикой, проявкой, процессами и т.д. то это не плохо, это нормальное увлечение, оно имеет место быть. Но только это не фотография, не стоит путать себя и окружающих. Всё эти страсти имеют свои, вполне устоявшиеся понятия, термины и названия.

Что касается "жизни" плёнки. Я тут выше упоминал, что профессионалы ушли, с ними ушла в небытие и более-менее проф среда в которой были некие стандарты обращения и обработки материала. Ушла планка, к которой нужно было стремиться. Ушли в другие сферы мастера, а с ними опыт и знания. Тут можно долго и занудно передёргивать, ссылаясь на некие исключения и частности, но оспорить этот факт увы, нельзя. Среднестатистический "фотолюбитель" не в состоянии проявить плёнку, если он потерял этикетку, а дома нет интернета, на дигитраст не зайдёшь, на форуме совета не спросишь. :) Сейчас курсы "фотошопа" на каждом углу, а курсы по "плёнке" где?
Плёнка умрет не от того, что не придумают что то новое, а от человеческой невежественности. Все в конце концов забудут, как её проявлять. :(
Автор:  svk [ 14 ноя 2017, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 
Naugrim писал(а):
forest_law писал(а):
Новая пленочная зеркальная фотокамера Ihagee Elbaflex представлена на Kickstarter


Не совсем понял, сколько будет стоить?


https://www.avito.ru/yalta/fototehnika/ ... _814029202 Плюс CLA, покраска, замена шкурки и гравировка :)
Автор:  forest_law [ 14 ноя 2017, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 
Naugrim писал(а):
forest_law писал(а):
Новая пленочная зеркальная фотокамера Ihagee Elbaflex представлена на Kickstarter


Не совсем понял, сколько будет стоить?

Донат в первые сутки старта проекта = камера за $499

далее цена $529 для 50 участников

далее цена $549 для 75 участников

далее цена $599 для 100 участников

(если все позиции выше доступны, то можно заплатить за тушку от $499 до $599 на ваше усмотрение)

$1299 = камера + Meyer-Optic Trioplan 50 (лимит 50)

$1399 = камера +Meyer Lydith 30 mm / f 3.5 (лимит 50)

$1499 = камера + historic 50mm/2.8 Tessar type lens from Meyer Optik exklusivly designed for this project! (лимит 50)

+ $99 дополнительно за кожаный ремень

+ $89 дополнительно за кожанную отделку

+ $40 дополнительно за доставку донатерам, которые проживают за пределами ЕС и США + налог

по окончанию кампании цена только на камеру в розницу будет составлять $1500
Автор:  Адамыч [ 14 ноя 2017, 22:08 ]
Заголовок сообщения: 
Naugrim писал(а):
RUIvan писал(а):
Пленка дешевле цифры - вы серьезно? Во что обойдется покупка 5 мотков по 30 метров + проявка + сканирование?
Бу девятка сейчас стоит порядка 100тр. А какой-нить Nex-5 можно купить за 5тр - и снимать, снимать, снимать :)


Плюс ручная оптическая печать, ибо нелампово с плёнки только сканировать :wait:

Увеличитель за 1000 руб. что не позволяет купить? :)
Автор:  svk [ 14 ноя 2017, 22:11 ]
Заголовок сообщения: 
Где же Максим, в теме "Пленка будет жить (только позитивные посты)" сплошная крамола :x
Автор:  КоФе [ 14 ноя 2017, 22:11 ]
Заголовок сообщения: 
Адамыч писал(а):
...
Всегда можно купить пяток мотков по 30 метров того же илфордпана, десяток многоразовых кассет, и снимать- снимать- снимать... цифролейка в любом случае дороже встанет, раз эдак в 50
..


Пять мотков Ильфорда это 60x5=300. М8 - 1200. 1200/4=300. И М8, если её купить сейчас, таки четыре года протянет. То есть М8 это четыре года съемки на чб плёнку. А уж если на цвет и не кривую киноплёнку, то М8 это три года съёмки на плёнку. Купил Кодак 400 цветную в конце октября. Успел ещё по старым ценам, но двадцать кассет по двадцать четыре кадра все равно под стольник вышло. В понедельник заказал E6 проявочный комплект. Очень даже не дёшево это стоит теперь.

Кроме того, я считаю, что не цифра-плёнка в камере, а отпечаток важнее. Смотришь на хороший отпечаток из под увеличителя , где негатив с Ю-3 снят и он радует.
Но при этом сейчас свежая фотобумага для увеличителя стоит в три раза дороже бумаги для принтера. И надо её раза в два поболе. Так что когда речь об отпечатке идёт, разница в цене между цифрой и плёнкой нивелируется ещё быстрее.

Я вот для предстоящего выступления с Борисом отснял пяток роликов. Так заставил себя отсканировать три кадра. Ну не то. Только печать под увеличителм. Хорошо что он согласился на отпечатки.
Автор:  RUIvan [ 14 ноя 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 
Адамыч писал(а):
цифролейка в любом случае дороже встанет, раз эдак в 50


Мне просто интересно стало, где можно купить 5 мотков илфорда по 30м, проявить и отсканить их - и все это удовольствие за 2тр. Не поделитесь ссылочкой?:)
Автор:  Адамыч [ 14 ноя 2017, 22:16 ]
Заголовок сообщения: 
Ребятки, милые: если для вас пленка- дорого, что вы делаете в этой ветке? Ну, купите М10 за пол- ляма, и успокойтесь :)
Не понимаю такой агрессии: если покупать пленку в мотках, и не лениться разматывать самому- не так уж это и дорого. Печатать: если самому- тоже не смертельно. Вас цена проявителя смущает? :)
Страница 62 из 99 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/