Текущее время: 23 апр 2024, 18:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 июн 2015, 10:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
ivan-etolog писал(а):
GA645Zi писал(а):
И наша весенняя договорённость с Вами по химии в силе?
Если запамятовали - переписка в личке с 10 февраля по 20 марта...

Ваша химия лежит расфасованная. В силу определенных обстоятельств я вынужден был отойти от фотодел.
Если у вас интерес сохранился - давайте закончим начатое.


И что я эту тему раньше не читал, не доверил бы ось этому ... ЧКД, с его обстоятельствами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 10:42  Заголовок сообщения: Планируемое изготовление катехольных составов
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 21:36
Сообщения: 550
Откуда: Москва
Написал коммент к своему объявлению в барахолке, продублирую здесь.

Пощелкал немного на счетах относительно гиперката и обсидиана...

Планируется пока такое:
1. Obsidian aqua hobby kit :) - 100 мл жидкости с катехолом + 50 пакетов навески поташа или соды для литра рабраствора - т.е. можно готовить по литру. Планируемая на сегодня промо-цена - 1200 руб за кит (выходит 24 руб/литр). Можно и на поллитру порошков готовить - но пока страшно подумать о такой работе. Возможен вариант semi-DIY, без сухой соли - только жидкость 100 мл - тогда 500 руб

2. Hypercat geek's set... пока не нашел соотношения, чтобы запустить в производство, мнения в сети расходятся. Ссылки приветствуются. К вечеру что-нить придумаю...

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 21:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Хороший подход - это я насчет навесок щелочи.

Я бы, конечно, с моими объемами проявки больше на гиперкат посматривал. С его временем жизни и отсутствием необходимости готовить литровые растворы. Но и обсидиан меня влечет. :)

Вот формула гиперката от его автора:

HYPERCAT FORMULA

Stock Solution A
ascorbic acid 1g
catechol 10g
propylene glycol 100ml
Stock Solution B
distilled water 750 ml
sodium carbonate 200g
distilled water to 1 liter

Вот его сайт: http://hypercatacutancedeveloper.blogspot.ru

Вот о использовании гиперката. http://hypercatacutancedeveloper.blogsp ... atios.html Что-то я сам уже путаюсь. Он тоже из двух растворов и нам предлагают два способа использования - в одном растворе и в двух? Ибо вот пропорции: 1:5:300 На 1 часть раствора А одну часть раствора Б и 300 частей воды.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 23:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Maxx2 писал(а):

Вот о использовании гиперката. http://hypercatacutancedeveloper.blogsp ... atios.html Что-то я сам уже путаюсь. Он тоже из двух растворов и нам предлагают два способа использования - в одном растворе и в двух? Ибо вот пропорции: 1:5:300 На 1 часть раствора А одну часть раствора Б и 300 частей воды.


А что такого странного. Здесь щёлочь отделена от проявляющего вещества для лучшей сохранности. Получается классический вариант двухрастворного проявителя - проявляющее вещество и щелочной раствор. В первом эмульсия пропитывается проявляющим веществом, проявки практически нет, а во втором, щелочном как раз и работает впитанное проявляющее вещество. Первый раствор хорошо хранится и практичекски не теряет активность, а вот щелочь теряет активность, но по сути это дешёвый компонет, который не обременительно сделать новый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 00:13  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 21:36
Сообщения: 550
Откуда: Москва
denkorableff писал(а):
Maxx2 писал(а):

Вот о использовании гиперката. http://hypercatacutancedeveloper.blogsp ... atios.html Что-то я сам уже путаюсь. Он тоже из двух растворов и нам предлагают два способа использования - в одном растворе и в двух? Ибо вот пропорции: 1:5:300 На 1 часть раствора А одну часть раствора Б и 300 частей воды.


А что такого странного. Здесь щёлочь отделена от проявляющего вещества для лучшей сохранности. Получается классический вариант двухрастворного проявителя - проявляющее вещество и щелочной раствор. В первом эмульсия пропитывается проявляющим веществом, проявки практически нет, а во втором, щелочном как раз и работает впитанное проявляющее вещество. Первый раствор хорошо хранится и практичекски не теряет активность, а вот щелочь теряет активность, но по сути это дешёвый компонет, который не обременительно сделать новый.


Да, двухрастворное проявление... Буду кумекать, как это соотношение превратить в коробочный продукт. Что-то сегодня головной мозг так и не удалось подключить :headbang: Да и времени не нашлось на подумать... Упомянутый блог смотрел, он во первых строках поисковиков. Наверное, соль тоже надо будет сушняком делать, или же комплектовать сильнощелочным концентратом NaOH - видел и такой рецепт...

Насчет 25-литрового Обсидиана - почему бы и нет, тоже дело. Но с сухой щелочью - тоже надо будет по литру ее развешивать, если по 0.5 - опять упираемся в чудовищное количество пакетиков...

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 00:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Я и имел в виду по литру.

Гиперкат и как однорастворник работает. Более того, в основном его так и используют, как я понял.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 00:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Взял у Matrasoff Гиперкат. Буду тестить и выкладывать тут. Я правильно понимаю, что совсем первопроходец? Неясные опыты Ивана не в счет.

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 00:24  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Maxx2 писал(а):
Взял у Matrasoff Гиперкат. Буду тестить и выкладывать тут. Я правильно понимаю, что совсем первопроходец? Неясные опыты Ивана не в счет.


Ну проявители на пирокатехине существуют давно.
С тех пор изменилась лишь фасовка, форма хранения и название :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2015, 00:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Денис, повторяешься. :) Ты уже писал это выше. И чего?

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 14:55  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 16:04
Сообщения: 288
Откуда: Одесса, Свободная Украина
Matrasoff писал(а):
Да, двухрастворное проявление... Буду кумекать, как это соотношение превратить в коробочный продукт. Что-то сегодня головной мозг так и не удалось подключить :headbang: Да и времени не нашлось на подумать... Упомянутый блог смотрел, он во первых строках поисковиков. Наверное, соль тоже надо будет сушняком делать, или же комплектовать сильнощелочным концентратом NaOH - видел и такой рецепт...

Насчет 25-литрового Обсидиана - почему бы и нет, тоже дело. Но с сухой щелочью - тоже надо будет по литру ее развешивать, если по 0.5 - опять упираемся в чудовищное количество пакетиков...


Какой такой двухрастворный? Двухрастворное проявление - это обработка последовательно в двух растворах - обычно в первом эмульсия насыщается проявляющим веществом, а во втором щелочном - происходит собственно процесс проявки.

Два запасных раствора концентрата не имеют ничего общего с двухрастворным проявлением. Не думаю, что гиперкат будет нормально работать при использовании как двухрастворного (могу ошибаться, но почему-то так мне кажется)

У автора в блоге предлагается запасный раствор собственно пирокатехина с аскорбинкой в пропиленгликоле и раствор 20% соды. Зачем делать мелкие сухие навески щелочи? Гораздо проще развесить соду по 100 г - для приготовления 500 мл 20% раствора. Его хватит для 2 литров 5%. Хранится неплохо, к чему играться? К тому же гораздо проще и удобнее корректировать щелочность проявителя. Автор указывает диапазон от 3% до 15%.

Цитата:
For most uses, including silver printing or scanning, a working solution of Hypercat should contain about 5g/ liter of sodium or potassium carbonate, but the useful range begins around 3g/liter and extends up to 15g/ liter, or more. 3g/ liter is useful for developing high contrast materials like Tech Pan or other document films, and 15g/ liter is useful for negatives meant for printing in alt processes that require very high contrast.

In practice, you might find 5g/ liter of carbonate works best for 90+% of everything you do, and so you might find it convenient to make up 4 liters of 5% solution. When you want to make a working solution, you simply measure out the 5% solution to your desired total solution volume, add the desired amount of part A, and stir.

Замена соды едким натром может привести к изменению свойств проявителя. Щелочность щелочностью, но любая замена изменяет свойства раствора.

http://hypercatacutancedeveloper.blogsp ... atios.html
Цитата:
Example: Making 300ml of Hypercat 1:300 w/5% carbonate/ liter-

Fill graduate to 300ml with 5% solution
Add 1ml Part A, stir
Making the same developer using a 20% stock solution of sodium carbonate would be as follows:

Fill graduate to 200ml with water
Add 7.5ml Part B, stir (тут ошибка у автора - правильное количество 75 мл.)
Add 1ml Part A, stir
Top up to 300ml, stir

_________________
мафиозный ФотоСиндикатъ
www.Foto-Syndicate.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 15:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 16:04
Сообщения: 288
Откуда: Одесса, Свободная Украина
Maxx2 писал(а):
Что-то я сам уже путаюсь. Он тоже из двух растворов и нам предлагают два способа использования - в одном растворе и в двух? Ибо вот пропорции: 1:5:300 На 1 часть раствора А одну часть раствора Б и 300 частей воды.

Нет, не правильно. 1 часть раствора А + раствор В с водой до получения 5% щелочи. Если по рецепту автора - то раствор В (20% соды) нужно разбавить водой до получения 5%, т.е. в пропорции 1+3.
Для получения 1+300 будет 1 мл раствора А прилить к растворы 75 мл раствора В, разведенного до 300 мл.
Или 1 мл А + 75 мл В + 225 воды.
Смешивать наверное лучше сначала В с водой, и добавлять А.

Ну и содержание соды варьируете для управления контрастом. Автор предлагает использовать 5% для обычных пленок, 3% для технических для снижения контраста,а для сверхвысокого контраста - до 15% соды в растворе.

_________________
мафиозный ФотоСиндикатъ
www.Foto-Syndicate.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 15:20  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Anubis Jackal писал(а):

Какой такой двухрастворный?

Два запасных раствора концентрата не имеют ничего общего с двухрастворным проявлением.



Вы так все легенды про супер проявитель развенчаете :) Люди же расстроятся!

Anubis Jackal писал(а):

Зачем делать мелкие сухие навески щелочи?.... к чему играться?



Ну маленькие красивые бутылочки получаются, хорошо выглядит и загадочно!

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 15:35  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 16:04
Сообщения: 288
Откуда: Одесса, Свободная Украина
denkorableff писал(а):
Anubis Jackal писал(а):

Какой такой двухрастворный?

Два запасных раствора концентрата не имеют ничего общего с двухрастворным проявлением.



Вы так все легенды про супер проявитель развенчаете :) Люди же расстроятся!

Anubis Jackal писал(а):

Зачем делать мелкие сухие навески щелочи?.... к чему играться?



Ну маленькие красивые бутылочки получаются, хорошо выглядит и загадочно!

:)


Соду засыпать в маленькие бутылочки? Сомнительное удовольствие :) Загадочнее будет в ампулах запаянных медицинских продавать :)

_________________
мафиозный ФотоСиндикатъ
www.Foto-Syndicate.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 15:37  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Anubis Jackal писал(а):

Соду засыпать в маленькие бутылочки? Сомнительное удовольствие :) Загадочнее будет в ампулах запаянных медицинских продавать :)


Сделать проявитель не проблема, но его ещё нужно продать. Для этого нужна привлекательная упаковка. Зачем и то и другое и третье?
Ну тут каждый решает сам. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 15:57  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 16:04
Сообщения: 288
Откуда: Одесса, Свободная Украина
denkorableff писал(а):
Anubis Jackal писал(а):

Соду засыпать в маленькие бутылочки? Сомнительное удовольствие :) Загадочнее будет в ампулах запаянных медицинских продавать :)


Сделать проявитель не проблема, но его ещё нужно продать. Для этого нужна привлекательная упаковка. Зачем и то и другое и третье?
Ну тут каждый решает сам. :)

За упаковку согласен абсолютно. Я сам давно химикатами фотографическими торгую, и даже в Европе уже кое-чего продается.
Но ИМХО намного плодотворнее не запутывать покупателя, а на пальцах объяснить что с этой химией дальше делать, потому как запутавшийся покупатель = недовольный покупатель. И в том, что если потребитель чего-то не понял и напортачил с проявкой будет виноват поставщик:)
К сожалению, очень часто приходится напоминать людям за простую арифметику и пропорции, и что такое миллилитры, и как их отмерить. Это не шутка, мне время от времени звонят покупатели за консультацией, сколько мл родинала надо на бачок для какой-то пропорции (1+50, 1+100 - не суть важно). Было даже совсем смешно - вместо миллилитров человек шприцем отмерял промежуточные деления, т.е. 1/10мл.

_________________
мафиозный ФотоСиндикатъ
www.Foto-Syndicate.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 19:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 21:36
Сообщения: 550
Откуда: Москва
Спасибо за дополнения - да, конечно, проявляющий раствор один. С щелочью еще поэкспериментируем. Про запаянные ампулы понравилось :D А что, это только на первый взгляд смешно - как упаковка вполне привлекательно выглядит :)

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 19:47  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 16:04
Сообщения: 288
Откуда: Одесса, Свободная Украина
А смысл со щелочью экспериментировать? Разве что довести запасный раствор соды до максимальной концентрации, типа как у Пироката раствор В, и снабдить табличкой разведений для получения концентрации 3%, 5%. 10% и 15%. И усе. Упс - посмотрел растворимость - 218г/литр. И так близко к пределу.
В любом случае раствор щелочи не удастся довести по концентрации до раствора проявляющего вещества. Будет дисбаланс. Но что в этом страшного?

Просто навески по 200 г. соды для запасного раствора В - и табличку разведений.
Или навески по 50 г для литрушек 5%.

_________________
мафиозный ФотоСиндикатъ
www.Foto-Syndicate.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 20:35  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
Matrasoff писал(а):
Спасибо за дополнения - да, конечно, проявляющий раствор один. С щелочью еще поэкспериментируем. Про запаянные ампулы понравилось :D А что, это только на первый взгляд смешно - как упаковка вполне привлекательно выглядит :)


По моему фирменный проявитель для Минокса в ампулах? Или таких маленьких бутылочках.
Проявитель для микрофильмов явно просится в такую упаковку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2015, 21:15  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 21:36
Сообщения: 550
Откуда: Москва
denkorableff писал(а):
По моему фирменный проявитель для Минокса в ампулах? Или таких маленьких бутылочках.
Проявитель для микрофильмов явно просится в такую упаковку!


Spy set - в стильной черно-белой упаковке :cool:

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 22:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2010, 11:05
Сообщения: 13645
Откуда: Москва
Ответ на вопрос про разницу Гиперката и Пироката можно отыскать тут:

http://www.largeformatphotography.info/ ... Pyrocat-MC

И разные мнения/методики для этого проявителя: http://www.film-and-darkroom-user.org.u ... -3839.html

Ну и еще ссылка до кучи: http://www.apug.org/forums/forum37/2602 ... ercat.html

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.