Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Черно-белые отпечатки с цифры.
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=10&t=15215		 Страница 6 из 8
Автор:  svk [ 02 ноя 2017, 18:17 ]
Заголовок сообщения: 
Nneg писал(а):
abrakadabra_swe писал(а):
Инженеры Apple установили что человеческое зрение лучше чем 19/20 ( это около 1.0 по нашим меркам) перестает различать пикселизацию на границе 477 ppi с расстояния 30 см.

Это соответствует 25.4/477=0.053 мм с 30 см.
У Иоффе - 0.09..0.12..0.36 с 30 см.
Т.е. результаты измерения инженеров в два раза превышают теоретический порог Иоффе.
:hihi:

Не так. Они ближе к таблице Иофиса, так как под диаметром кружка рассеяния надо принимать диагональ квадратного пикселя, а она для стороны 0,053 мм составляет 0,075 мм. Еще дать фору поправку на восприятие светящегося пикселя, которое отличается от изображения на фотобумаге. Как раз и наберется 0,09 мм :)
Автор:  Nneg [ 02 ноя 2017, 18:58 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Nneg писал(а):
abrakadabra_swe писал(а):
Инженеры Apple установили что человеческое зрение лучше чем 19/20 ( это около 1.0 по нашим меркам) перестает различать пикселизацию на границе 477 ppi с расстояния 30 см.

Это соответствует 25.4/477=0.053 мм с 30 см.
У Иоффе - 0.09..0.12..0.36 с 30 см.
Т.е. результаты измерения инженеров в два раза превышают теоретический порог Иоффе.
:hihi:

Не так. Они ближе к таблице Иофиса, так как под диаметром кружка рассеяния надо принимать диагональ квадратного пикселя, а она для стороны 0,053 мм составляет 0,075 мм. Еще дать фору поправку на восприятие светящегося пикселя, которое отличается от изображения на фотобумаге. Как раз и наберется 0,09 мм :)


Почему диагональ, а не сторону?
Поправку на свет в какую сторону? И почему?

В настоящий момент в цифровой печати фотографий есть "движение" ультра-резолюции. Это когда фотографии, например с D800, печатают с разрешением 720 ppi.
Автор:  svk [ 02 ноя 2017, 19:41 ]
Заголовок сообщения: 
Nneg писал(а):
Почему диагональ, а не сторону?

Чтобы квадратный пиксель перестал восприниматься не как квадрат, а как точка, любой его размер, как элемент изображения, должен быть меньше разрешения глаза. Приводя аналогию с кружком рассеяния в аналоговой фотографии, принимаем т.н. диаметр кружка рассеяния. Диаметром этого кружка или самым большим размером пикселя является его диагональ. Если отвлечься от мелких размеров, то можно представить объект любого размера неправильной формы и расстояние при котором он превратится для нас в точку. Это будет расстояние, когда самый большой размер объекта станет меньше разрешения глаза.
Что касается свечения, то это лишь мое предположение, что светящийся предмет кажется большим, чем такой же темный.
Если будут еще вопросы по этой тематике, то не обессудьте, дальше дискутировать лень :)
Автор:  Nneg [ 02 ноя 2017, 20:26 ]
Заголовок сообщения: 
Заблуждайтесь наздоровие. :hihi:
Автор:  11-й номер [ 03 ноя 2017, 06:34 ]
Заголовок сообщения: 
Знаете, для нужд капиталистической грамзаписи выпускаются приборы "Авалон", на темброблоках которой есть вертелка "32кГц". Человеческим, так сказать, диапазоном считается 20 - 20000 Гц, а у проработавших на шумном производстве верхний порог сконтузивается до 10000 - 6000 Гц. Тем не менее, звукорежисёры замечают ощутимое влияние этой ручки.

Мистика?..
Автор:  Nneg [ 03 ноя 2017, 07:32 ]
Заголовок сообщения: 
Отнюдь.
В серьезном аудио в первую очередь доверяют ушам, своим и фокус-группы. Теоретические построения воспринимаются - если они не противоречат слуху.

Эта крутилка имеет значение в сквозном тракте. Если знаете что такое riaa коррекция - поймёте ее предназначение.

(Это нестандартный перегиб кривой, который добавляют из практических соображений. На этапе мастеринга есть желание завалить частоты выше 32 кГц как "неслышные". На этапе предварительногого усиления иногда этот "нестандартный" завал восстанавливают.)
Автор:  vnukov_pk [ 03 ноя 2017, 08:01 ]
Заголовок сообщения: 
телоламповый снобизм детектед. лес то за деревьями видите или без золотых проводов вам и в консерватории н слушается?
Автор:  Nneg [ 03 ноя 2017, 10:04 ]
Заголовок сообщения: 
Ненависть затмевает разум.
:lol:
Автор:  11-й номер [ 03 ноя 2017, 10:37 ]
Заголовок сообщения: 
Собственно, тема о том, что хочется владельцу цифротушки получить отпечаток аки на старой доброй фотобумаге. Но выходит, что это либо дорого, либо не долговечно, либо пиксели видно.
Дабы не впасть в уныние, постановили, что если зрение не "единица", то разницы с плёнкой никакой. :hihi:
Автор:  Филипп Филиппович [ 03 ноя 2017, 12:33 ]
Заголовок сообщения: 
Nneg писал(а):
(Это нестандартный перегиб кривой, который добавляют из практических соображений. На этапе мастеринга есть желание завалить частоты выше 32 кГц как "неслышные". На этапе предварительногого усиления иногда этот "нестандартный" завал восстанавливают.)

Правильно, особенно важно для доминантсептаккорда, главное не перестараться и вводный тон не завалить.
Автор:  11-й номер [ 03 ноя 2017, 12:46 ]
Заголовок сообщения: 
Век живи - век учись! Оказывается, на слове "пулю", можно попутно ультразыук издать. :o

з.ы. забанят нас...
Автор:  КоФе [ 03 ноя 2017, 16:43 ]
Заголовок сообщения: 
11-й номер писал(а):
Собственно, тема о том, что хочется владельцу цифротушки получить отпечаток аки на старой доброй фотобумаге. Но выходит, что это либо дорого, либо не долговечно, либо пиксели видно.
Дабы не впасть в уныние, постановили, что если зрение не "единица", то разницы с плёнкой никакой. :hihi:



UPD: Я с момента как тут комментировал таки начал печатать под увеличителем и ранее в этом году стал печатать чб с цифры.
Не видно пикселей, недорого и долговечно. В добавление к сенсору и объективу, так же как под увеличителем, важна бумага.
И Ильфорд по-прежнему выручает. Главное, так же как и с увеличителем, не страдать гигантизмом. Хорошая бумага для струйных принтеров стоит недорого, если она размера А4 или L. И с принтером, тоже не страдать гигантизмом. За сто баксов Эпсон 88С+, маленький, хорошие драйверы под винду. Режим ЧБ печати. Чернила архивные, сохнут моментально, стоят недорого. От аналоговой печати отличается, конечно. ЧБ лучше печатать на матовой бумаге. Глянцевая очень похожа на пластиковую для увеличителей.
Автор:  ASASE [ 04 ноя 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения: 
КоФе писал(а):
11-й номер писал(а):
Собственно, тема о том, что хочется владельцу цифротушки получить отпечаток аки на старой доброй фотобумаге. Но выходит, что это либо дорого, либо не долговечно, либо пиксели видно.
Дабы не впасть в уныние, постановили, что если зрение не "единица", то разницы с плёнкой никакой. :hihi:



UPD: Я с момента как тут комментировал таки начал печатать под увеличителем и ранее в этом году стал печатать чб с цифры.
Не видно пикселей, недорого и долговечно. В добавление к сенсору и объективу, так же как под увеличителем, важна бумага.
И Ильфорд по-прежнему выручает. Главное, так же как и с увеличителем, не страдать гигантизмом. Хорошая бумага для струйных принтеров стоит недорого, если она размера А4 или L. И с принтером, тоже не страдать гигантизмом. За сто баксов Эпсон 88С+, маленький, хорошие драйверы под винду. Режим ЧБ печати. Чернила архивные, сохнут моментально, стоят недорого. От аналоговой печати отличается, конечно. ЧБ лучше печатать на матовой бумаге. Глянцевая очень похожа на пластиковую для увеличителей.




Что за чернила архивные вы используете ?
Насколько они долговечны ?
Просто многие чернила выгорают.
Не забиваются ли дюзы ?
Автор:  КоФе [ 05 ноя 2017, 05:31 ]
Заголовок сообщения: 
Эпсон делает свои архивные чернила и бумагу. Бумага недорогая, чернила не очень дорогие.
На принтере нужно печатать пару раз в неделю. Тогда ничего не забивается. У меня чернила дешевые, известный магазин в Ванкувере. Покупаю у них через Амазон.
Уезжал, не печатал. Одна форсунка засохла. Программной утилитой по чистке пробил минут за пятнадцать.
Когда картриджи закончатся, поставлю доильный аппарат, который с бутылками чернил. Еще на год хватит. Стоит это дешевле пачки бумаги для увеличителя.
Автор:  abrakadabra_swe [ 05 ноя 2017, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
http://digitalsilverimaging.com
В штатах по отзывам хорошая лаба. Печатают даже на FIBER ILFORD GALLERY. https://youtu.be/KBR3T0uWSvE
В видео рассказывают как у них все серьезно. Барит сушат в спец пресах и прочее. В общем все как у взрослых.
Автор:  xczk [ 05 ноя 2017, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
у Илфорда есть нормальная ч\б бумага для минилабов. На РС и барит. И она не очень дорогая. Не знаю, как там надо с химией разбираться. Имхо, большом городе такой сервис бы отбил бы вложенное.
Автор:  abrakadabra_swe [ 05 ноя 2017, 18:49 ]
Заголовок сообщения: 
У нас печатают на Ilford ЧБ пластик матовая. Машина Lambda 400/76, не знаю что за машина.. Но по мне так матовый пластик это почти что глянец, не нравится ни каким боком.
Автор:  xczk [ 05 ноя 2017, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 
abrakadabra_swe писал(а):
У нас печатают на Ilford ЧБ пластик матовая. Машина Lambda 400/76, не знаю что за машина.. Но по мне так матовый пластик это почти что глянец, не нравится ни каким боком.


думаю, что можно там договориться и на барит.
Автор:  abrakadabra_swe [ 06 ноя 2017, 07:52 ]
Заголовок сообщения: 
Читаю что файл цифровой надо загружать в Native resolution. Что это значит? Не указывать DPI?
Автор:  Nneg [ 06 ноя 2017, 10:10 ]
Заголовок сообщения: 
Разрешение печати, указанное в технических характеристиках и Обусловленное конструкцией машины.

Кажется у Лямбды 400 их два - 200 и 400 ppi
Проще позвонить в лабу и узнать
Страница 6 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/