Текущее время: 28 мар 2024, 21:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 18:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Nneg писал(а):
abrakadabra_swe писал(а):
Инженеры Apple установили что человеческое зрение лучше чем 19/20 ( это около 1.0 по нашим меркам) перестает различать пикселизацию на границе 477 ppi с расстояния 30 см.

Это соответствует 25.4/477=0.053 мм с 30 см.
У Иоффе - 0.09..0.12..0.36 с 30 см.
Т.е. результаты измерения инженеров в два раза превышают теоретический порог Иоффе.
:hihi:

Не так. Они ближе к таблице Иофиса, так как под диаметром кружка рассеяния надо принимать диагональ квадратного пикселя, а она для стороны 0,053 мм составляет 0,075 мм. Еще дать фору поправку на восприятие светящегося пикселя, которое отличается от изображения на фотобумаге. Как раз и наберется 0,09 мм :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 18:58  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
svk писал(а):
Nneg писал(а):
abrakadabra_swe писал(а):
Инженеры Apple установили что человеческое зрение лучше чем 19/20 ( это около 1.0 по нашим меркам) перестает различать пикселизацию на границе 477 ppi с расстояния 30 см.

Это соответствует 25.4/477=0.053 мм с 30 см.
У Иоффе - 0.09..0.12..0.36 с 30 см.
Т.е. результаты измерения инженеров в два раза превышают теоретический порог Иоффе.
:hihi:

Не так. Они ближе к таблице Иофиса, так как под диаметром кружка рассеяния надо принимать диагональ квадратного пикселя, а она для стороны 0,053 мм составляет 0,075 мм. Еще дать фору поправку на восприятие светящегося пикселя, которое отличается от изображения на фотобумаге. Как раз и наберется 0,09 мм :)


Почему диагональ, а не сторону?
Поправку на свет в какую сторону? И почему?

В настоящий момент в цифровой печати фотографий есть "движение" ультра-резолюции. Это когда фотографии, например с D800, печатают с разрешением 720 ppi.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 19:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21521
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Nneg писал(а):
Почему диагональ, а не сторону?

Чтобы квадратный пиксель перестал восприниматься не как квадрат, а как точка, любой его размер, как элемент изображения, должен быть меньше разрешения глаза. Приводя аналогию с кружком рассеяния в аналоговой фотографии, принимаем т.н. диаметр кружка рассеяния. Диаметром этого кружка или самым большим размером пикселя является его диагональ. Если отвлечься от мелких размеров, то можно представить объект любого размера неправильной формы и расстояние при котором он превратится для нас в точку. Это будет расстояние, когда самый большой размер объекта станет меньше разрешения глаза.
Что касается свечения, то это лишь мое предположение, что светящийся предмет кажется большим, чем такой же темный.
Если будут еще вопросы по этой тематике, то не обессудьте, дальше дискутировать лень :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2017, 20:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Заблуждайтесь наздоровие. :hihi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 06:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Знаете, для нужд капиталистической грамзаписи выпускаются приборы "Авалон", на темброблоках которой есть вертелка "32кГц". Человеческим, так сказать, диапазоном считается 20 - 20000 Гц, а у проработавших на шумном производстве верхний порог сконтузивается до 10000 - 6000 Гц. Тем не менее, звукорежисёры замечают ощутимое влияние этой ручки.

Мистика?..

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 07:32  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Отнюдь.
В серьезном аудио в первую очередь доверяют ушам, своим и фокус-группы. Теоретические построения воспринимаются - если они не противоречат слуху.

Эта крутилка имеет значение в сквозном тракте. Если знаете что такое riaa коррекция - поймёте ее предназначение.

(Это нестандартный перегиб кривой, который добавляют из практических соображений. На этапе мастеринга есть желание завалить частоты выше 32 кГц как "неслышные". На этапе предварительногого усиления иногда этот "нестандартный" завал восстанавливают.)


Последний раз редактировалось Nneg 03 ноя 2017, 10:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 08:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10605
Откуда: Атлантида
телоламповый снобизм детектед. лес то за деревьями видите или без золотых проводов вам и в консерватории н слушается?

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 10:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Ненависть затмевает разум.
:lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 10:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Собственно, тема о том, что хочется владельцу цифротушки получить отпечаток аки на старой доброй фотобумаге. Но выходит, что это либо дорого, либо не долговечно, либо пиксели видно.
Дабы не впасть в уныние, постановили, что если зрение не "единица", то разницы с плёнкой никакой. :hihi:

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 12:33  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 12:27
Сообщения: 659
Откуда: New York City, Moscow City, деревня Кукуй, Тульской губернии.
Nneg писал(а):
(Это нестандартный перегиб кривой, который добавляют из практических соображений. На этапе мастеринга есть желание завалить частоты выше 32 кГц как "неслышные". На этапе предварительногого усиления иногда этот "нестандартный" завал восстанавливают.)

Правильно, особенно важно для доминантсептаккорда, главное не перестараться и вводный тон не завалить.

_________________
"Сижу, никого не трогаю, починяю примус..."
Починка примусов - компьютерная диагностика, современные нанотехнологии, дешево и сердито.

- Зяма, если ты споришь с идиетом, то таки и он делает то же самое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 12:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 9691
Откуда: бюро "Биджан"
Век живи - век учись! Оказывается, на слове "пулю", можно попутно ультразыук издать. :o

з.ы. забанят нас...

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 16:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
11-й номер писал(а):
Собственно, тема о том, что хочется владельцу цифротушки получить отпечаток аки на старой доброй фотобумаге. Но выходит, что это либо дорого, либо не долговечно, либо пиксели видно.
Дабы не впасть в уныние, постановили, что если зрение не "единица", то разницы с плёнкой никакой. :hihi:



UPD: Я с момента как тут комментировал таки начал печатать под увеличителем и ранее в этом году стал печатать чб с цифры.
Не видно пикселей, недорого и долговечно. В добавление к сенсору и объективу, так же как под увеличителем, важна бумага.
И Ильфорд по-прежнему выручает. Главное, так же как и с увеличителем, не страдать гигантизмом. Хорошая бумага для струйных принтеров стоит недорого, если она размера А4 или L. И с принтером, тоже не страдать гигантизмом. За сто баксов Эпсон 88С+, маленький, хорошие драйверы под винду. Режим ЧБ печати. Чернила архивные, сохнут моментально, стоят недорого. От аналоговой печати отличается, конечно. ЧБ лучше печатать на матовой бумаге. Глянцевая очень похожа на пластиковую для увеличителей.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2017, 22:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2016, 16:43
Сообщения: 202
Откуда: Тула
КоФе писал(а):
11-й номер писал(а):
Собственно, тема о том, что хочется владельцу цифротушки получить отпечаток аки на старой доброй фотобумаге. Но выходит, что это либо дорого, либо не долговечно, либо пиксели видно.
Дабы не впасть в уныние, постановили, что если зрение не "единица", то разницы с плёнкой никакой. :hihi:



UPD: Я с момента как тут комментировал таки начал печатать под увеличителем и ранее в этом году стал печатать чб с цифры.
Не видно пикселей, недорого и долговечно. В добавление к сенсору и объективу, так же как под увеличителем, важна бумага.
И Ильфорд по-прежнему выручает. Главное, так же как и с увеличителем, не страдать гигантизмом. Хорошая бумага для струйных принтеров стоит недорого, если она размера А4 или L. И с принтером, тоже не страдать гигантизмом. За сто баксов Эпсон 88С+, маленький, хорошие драйверы под винду. Режим ЧБ печати. Чернила архивные, сохнут моментально, стоят недорого. От аналоговой печати отличается, конечно. ЧБ лучше печатать на матовой бумаге. Глянцевая очень похожа на пластиковую для увеличителей.




Что за чернила архивные вы используете ?
Насколько они долговечны ?
Просто многие чернила выгорают.
Не забиваются ли дюзы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 05:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14067
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Эпсон делает свои архивные чернила и бумагу. Бумага недорогая, чернила не очень дорогие.
На принтере нужно печатать пару раз в неделю. Тогда ничего не забивается. У меня чернила дешевые, известный магазин в Ванкувере. Покупаю у них через Амазон.
Уезжал, не печатал. Одна форсунка засохла. Программной утилитой по чистке пробил минут за пятнадцать.
Когда картриджи закончатся, поставлю доильный аппарат, который с бутылками чернил. Еще на год хватит. Стоит это дешевле пачки бумаги для увеличителя.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 18:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2197
http://digitalsilverimaging.com
В штатах по отзывам хорошая лаба. Печатают даже на FIBER ILFORD GALLERY. https://youtu.be/KBR3T0uWSvE
В видео рассказывают как у них все серьезно. Барит сушат в спец пресах и прочее. В общем все как у взрослых.


Последний раз редактировалось abrakadabra_swe 05 ноя 2017, 18:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 18:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:27
Сообщения: 396
Откуда: Вильнюс
у Илфорда есть нормальная ч\б бумага для минилабов. На РС и барит. И она не очень дорогая. Не знаю, как там надо с химией разбираться. Имхо, большом городе такой сервис бы отбил бы вложенное.

_________________
http://patagrafija.wordpress.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 18:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2197
У нас печатают на Ilford ЧБ пластик матовая. Машина Lambda 400/76, не знаю что за машина.. Но по мне так матовый пластик это почти что глянец, не нравится ни каким боком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2017, 19:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:27
Сообщения: 396
Откуда: Вильнюс
abrakadabra_swe писал(а):
У нас печатают на Ilford ЧБ пластик матовая. Машина Lambda 400/76, не знаю что за машина.. Но по мне так матовый пластик это почти что глянец, не нравится ни каким боком.


думаю, что можно там договориться и на барит.

_________________
http://patagrafija.wordpress.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, 07:52  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 11:28
Сообщения: 2197
Читаю что файл цифровой надо загружать в Native resolution. Что это значит? Не указывать DPI?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2017, 10:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Разрешение печати, указанное в технических характеристиках и Обусловленное конструкцией машины.

Кажется у Лямбды 400 их два - 200 и 400 ppi
Проще позвонить в лабу и узнать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.