Текущее время: 28 мар 2024, 12:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 12:53  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:23
Сообщения: 865
Откуда: Birobidzhan
Добрый день, уважаемые ЧКД!
Не смотря на то, что зарегистрирован относительно давно, но больше читатель, чем писатель.
Вернувшись к пленке после более 25 летнего перерыва, все было хорошо, пока не прикупил себе в хозяйство сканер. До этого все обрабатывал в Фотопроекте и Среде.
Теперь возникла потребность проявки самостоятельно. Для этих целей приобрел Кодак Д76 1 литр. И вот тут окончательно запутался. Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор?
В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить.
Наверное мои вопросы наивны. Но самостоятельно разобраться не могу.
Проявлять намереваюсь пленку отснятую по номиналу. Для начала не лезу во все пуш и ап, это попозже.
Разъясните или ткните, пожалуйста. где еще почитать.
Заранее благодарю откликнувшихся.

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:09  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 11:43
Сообщения: 4280
Откуда: Ревель.
ivanes писал(а):
Добрый день, уважаемые ЧКД!
Не смотря на то, что зарегистрирован относительно давно, но больше читатель, чем писатель.
Вернувшись к пленке после более 25 летнего перерыва, все было хорошо, пока не прикупил себе в хозяйство сканер. До этого все обрабатывал в Фотопроекте и Среде.
Теперь возникла потребность проявки самостоятельно. Для этих целей приобрел Кодак Д76 1 литр. И вот тут окончательно запутался. Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор?
В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить.
Наверное мои вопросы наивны. Но самостоятельно разобраться не могу.
Проявлять намереваюсь пленку отснятую по номиналу. Для начала не лезу во все пуш и ап, это попозже.
Разъясните или ткните, пожалуйста. где еще почитать.
Заранее благодарю откликнувшихся.

https://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=volmix
Очень хороший сайт. Выбираете проявитель пленку и вам все покажет, даже пропорции вам расчитает.
Бачок у вас 300мл.? Значит вам надо 75мл проявителя и 225мл воды если это 1:3

_________________
"Снимаю Шляпу"


Последний раз редактировалось NilAdmirari 01 мар 2018, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10785
Откуда: Milieu du Monde
Цитата:
Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор?
В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить.


Можно развести, как описано в инструкции и заливать этот раствор в бачок. Это называется СТОК или 1+0 (1 часть базового раствора и 0 частей воды). Можно этот базовый раствор (от же сток) развести водой. Тогда это будет 1+1 (1 часть базового раствора и 1 часть воды) или 1+3 (1 часть базового раствора и 3 части воды).

Для каждого разведения (1+0 или 1+1 или 1+3) будет свое время проявки. Это вреся должно быть указано или в инструкции к пленке или в инструкции к проявителю. 1+0 можно использовать несколько раз (если не ошибаюсь). Остальные разведения - однократные - проявил и вылил.

Разные разведения дают несколько разный результат. Но тут надо пробовать, что вам больше понравится. Так что в разведении есть два смысла. Первый - результат проявки, второй - экономия проявителя

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:25  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:23
Сообщения: 865
Откуда: Birobidzhan
Спасибо, друзья!
Вроде, по крайней мере в голове, все устаканилось.
Буду пробовать.
Это я еще до сканирования не дошел :)

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 13:07
Сообщения: 2452
Откуда: Birobidzhan
ivanes писал(а):
Это я еще до сканирования не дошел :)

Это вы ещё до ручной печати не дошли :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:23
Сообщения: 865
Откуда: Birobidzhan
Не, сначала надо сканер отбить. Ручная печать дальше.
Да было это все, и весьма неплохо, но это в светлом советском детстве и юности осталось.
Все было проще, стоило копейки и выливалось в раковину после использования.
В эпоху капитализма все интересней :)

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11259
Откуда: Деревня Ивановское
В буклете к ильфордовским плёнкам (к каким - уточню) написано примерно следующее: ID-11(сток) - наилучшее общее качество, (1+1) - максимальная резкость, (1+3) - экономия. ID-11 аналог D-76.

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 13:55  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:23
Сообщения: 865
Откуда: Birobidzhan
Спасибочки. Тоже существенно.

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 14:14  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:05
Сообщения: 892
Откуда: Чернигов
ivanes писал(а):
Добрый день, уважаемые ЧКД!
Не смотря на то, что зарегистрирован относительно давно, но больше читатель, чем писатель.
Вернувшись к пленке после более 25 летнего перерыва, все было хорошо, пока не прикупил себе в хозяйство сканер. До этого все обрабатывал в Фотопроекте и Среде.
Теперь возникла потребность проявки самостоятельно. Для этих целей приобрел Кодак Д76 1 литр. И вот тут окончательно запутался. Развести литр как описано в инструкции и заливать в бачок этот раствор?
В различных источниках Интернета невнятно пишется про СТОК, 1:1, 1:3. Не понимаю зачем разводить.
Наверное мои вопросы наивны. Но самостоятельно разобраться не могу.
Проявлять намереваюсь пленку отснятую по номиналу. Для начала не лезу во все пуш и ап, это попозже.
Разъясните или ткните, пожалуйста. где еще почитать.
Заранее благодарю откликнувшихся.

Разбавлением проявителей обычно играются те, кто хочет получить экономию при стабильном результате. Т.е. развел, проявил, вылил в раковину. Проявкой в стоке (неразбавленном проявителе) чаще пользуются те, кто проявляет много и часто. Проявитель при этом используется многократно. При этом результат проявки будет отличаться от проявления в разбавленном растворе. В лучшую или худшую сторону - вопрос холиварный. С пушем будьте особенно аккуратны, результат может разочаровать. Пуш в первую очередь влияет на контраст, что не всегда нужно, а то и вредно. Для разгона чувствительности обычно применяют другую технологию проявки, которую почему-то очень часто называют тоже пушем.

NilAdmirari писал(а):
https://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=volmix
Очень хороший сайт. Выбираете проявитель пленку и вам все покажет, даже пропорции вам расчитает.
Бачок у вас 300мл.? Значит вам надо 75мл проявителя и 225мл воды если это 1:3

Сайт то может и хороший, но слепо верить всему не рекомендуется. Разве что в первом приближении.

_________________
https://www.instagram.com/vshibirin/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 19:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006, 22:24
Сообщения: 11259
Откуда: Деревня Ивановское
Немного, конечно же напутал :)

Вот, к примеру, данные для fp4+

CHOOSING THE BEST ILFORD DEVELOPER FOR THE JOB
Manual processing (eg spiral tank, dish/tray, deep tank) and rotary processors
Liquid Powder
Best overall image quality ILFOTEC DD-X ID-11 (stock)
Finest grain ILFOTEC DD-X PERCEPTOL (stock)
Maximum sharpness ILFOSOL S ID-11 (1+3)
Maximum film speed ILFOTEC DD-X MICROPHEN (stock)
One-shot convenience ILFOSOL S
ILFOTEC DD-X ID-11 (1+1)
MICROPHEN (1+1)
Economy ILFOTEC LC29 (1+29) ID-11 (1+3)
MICROPHEN (1+3)
Rapid processing ILFOTEC HC (1+15) –
Replenishable ILFOTEC HC ID-11

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 22:45  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 21:00
Сообщения: 4806
Откуда: Обираловка
vladsh писал(а):
Разбавлением проявителей обычно играются те, кто хочет получить экономию при стабильном результате. Т.е. развел, проявил, вылил в раковину.

А я думал, что разбавляют не для экономии , а для выравнивания, снижения контраста?...
А какая экономия ? Если в стоке д-76 , допустим 400 мл , могу проявить 4 плёнки подряд, увеличивая время каждой последующей проявки на 10-15 процентов. А в разбавленном 1+3 получается тоже четыре, ну если каждые 100 мл из этих 400 мл стока использовать.
Или я что то путаю :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 23:06  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27158
Naugrim писал(а):
Или я что то путаю :?:

Здесь более важна повторяемость результата. Ну хотя бы в пределах литра))) А это около 10 проявок. :wait:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 23:32  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 21:00
Сообщения: 4806
Откуда: Обираловка
вьюрок писал(а):
Naugrim писал(а):
Или я что то путаю :?:

Здесь более важна повторяемость результата. Ну хотя бы в пределах литра))) А это около 10 проявок. :wait:

Ну да, здесь понятна стабильность каждых 100 мл - результат будет одинаковый. А вот скорее всего первая и десятая плёнка в стоке будут разными. Но повторяемость это же не экономия :)
Допустим если разводить не 1+3, а 1+1, то уже совсем не экономично по сравнению даже со стоком.

Я если честно никогда больше двух плёнок в одном растворе не проявлял. Не такие объёмы снимаю, не за чем мне так экономить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 23:32  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2006, 15:03
Сообщения: 641
Откуда: Екатеринбург
Naugrim писал(а):
Если в стоке д-76 , допустим 400 мл , могу проявить 4 плёнки подряд, увеличивая время каждой последующей проявки на 10-15 процентов. А в разбавленном 1+3 получается тоже четыре, ну если каждые 100 мл из этих 400 мл стока использовать.
Или я что то путаю :?:

Использованный проявитель не хранится. Если есть только один бачок – к моменту зарядки второй плёнки (с сушкой спирали после проявки первой) он уже с осадком будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2018, 23:36  Заголовок сообщения: Прошу помощи при проявке.
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 21:00
Сообщения: 4806
Откуда: Обираловка
-=mozg=- писал(а):
Использованный проявитель не хранится. Если есть только один бачок – к моменту зарядки второй плёнки (с сушкой спирали после проявки первой) он уже с осадком будет.

Ааа, вот так вот. Тогда понятно, в чём экономия. Спасибо :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 01:00  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2016, 16:35
Сообщения: 1058
Откуда: Москва
Использованный проявитель D-76 естественно хранится. Хранить его можно в течение 3-4х недель и это его штатный режим использования в проявочных машинах, см. replenishment в ссылке на даташит. Только вот повторно его без пополнителя D-76R не используют от слова "вообще". Т.е. сразу же после проявления одной плёнки его пополняют на 70 мл со сливом избытка и хранят в баке машины, пока кто-нить не принесет вторую и так пока не проявят в нем норму выработки, потом сливают полностью. Различные же разбавления используют не для экономии, а исключительно для управления контрастностью запланированно под это разбавление отснятой плёнки.

В целях экономии же можно и несколько раз проявлять и в стоке без пополнения, и с разбавлениями выше 1:3 и разбавленные проявители пополнять после проявки, только это все уже будет называться не "проявлением в D-76", а "проявлением в ослиной моче".

даташит: http://imaging.kodakalaris.com/sites/ua ... ry/j78.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 07:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 21:00
Сообщения: 4806
Откуда: Обираловка
dE fENDER писал(а):


Судя по этому даташиту в 1 литре можно проявить 16 узких плёнок.
А вот этот вот пополнитель д76р - это что такое?
Если я правильно понимаю проявитель д76 был специально разработан для проявки в проявочной машине. Я оригинальный кодаковский не видел, но ведь есть аналоги, продают допустим Славич или фотоаптека - это всё для ручной проявки.
Получается при ручной проявки фирма кодак не регламентирует повторное использование рабочего раствора д76? Ну типа можете делать что хотите, но мы так не планировали . Так что ль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 07:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 11:13
Сообщения: 1942
Откуда: мособласть
Советую автору начать с разбавленного по инструкции "стока" (1 литр) и точного соблюдения режимов, описанных в даташитах каждой плёнки. А дальше сами разберётесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 09:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 16:52
Сообщения: 2164
Откуда: Биробиджанская губерния
Для экономии используйте Rodinal или HC-110.
Литра хватает надолго.

_________________
ЖЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2018, 09:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2011, 20:23
Сообщения: 865
Откуда: Birobidzhan
kyerdna писал(а):
Советую автору начать с разбавленного по инструкции "стока" (1 литр) и точного соблюдения режимов, описанных в даташитах каждой плёнки. А дальше сами разберётесь.


В принципе я так для себя и решил на первых порах.
Про Славич то же думаю. Все таки дешевле.
Чем и хороша фотография: пробовать надо.
Еще раз спасибо всем. Сохранил для себя тему.

_________________
С уважением, Иван.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.