Текущее время: 26 апр 2024, 23:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1148 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 58  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 09:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 355
Откуда: Чебоксары
вьюрок писал(а):
ARKE писал(а):
вьюрок писал(а):
и тех и тех по 47?

не, всего, теперь и не помню, пообрезал, передозировать сложно гипосульфит.
Тиосульфа́т на́трия (антихлор, гипосульфит, сульфидотриоксосульфат натрия, натрий серноватистокислый) — Na2S2O3 или Na2SO3S

То есть по мере истощения добавляете Тиосульфат натрия?
47 листов 18*24 или 24*30? так?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 09:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
ARKE писал(а):
Товарищи, подскажите соберает кто то фиксаж самостоятельно?
Использовал Фомафикс, он закончился, теперь БКФ (Славич), но он тоже заканчивается... подскажите рецепт по Микулину, кто какой использует? Там достаточно много фиксажей, не как не могу выбрать.


Пользуюсь на протяжении многих лет следующим рецептом:

Тиосульфат натрия крист. - 200г/л
Сульфит натрия б/в - 20г/л
Метабисульфит калия - 20г/л

Проблем с этим фиксажем не испытывал ни на пленках, ни на бумаге. "Живучесть" - 4..5 пленок в 0.5л, и примерно 50..60листов 13х18 в 1л.

Фиксажи и стоп-ванны с уксусной кислотой не использую по банальной причине - объемы домашней лаборатории малы, и резкий запах уксуса слишком неприятен для восприятия.

Что касается рецептуры некоторых кислых фиксажей, хочу отметить, что для современных малосеребряных и тонкослойных материалов, нежелательно использовать фиксажи с содержанием тиосульфата выше 200г/л, особенно если фиксирование производится при температуре выше 22°С. Причина в том, что слишком концентрированный фиксаж на современных материалах может повести себя, как "ослабитель", удаляя не только галогенид серебра, но и захватывая слабо проработанные детали в светах (тенях на негативе) изображения. Да и время фиксирования в 15..20 минут, кочующее из одного старинного издания в другое - для большинства нынешних пленок и почти всех бумаг - слишком велико.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 10:02  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 355
Откуда: Чебоксары
Ок, спасибо, попробую что нибудь.
А если не до конца смыть фиксаж с фотобумаги чем это черевато? Изменения цвета с течением времени? Желтезна?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 10:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
ARKE писал(а):
Товарищи, подскажите соберает кто то фиксаж самостоятельно?

Скажу крамольную мысль, но для бумаги, да и для пленки, вполне достаточно простого фиксажа. Есть по чему судить- отлично сохранившиеся пленки и отпечатки середины шестидесятых, причем без стоп-ванн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 10:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
ARKE писал(а):
Ок, спасибо, попробую что нибудь.
А если не до конца смыть фиксаж с фотобумаги чем это черевато? Изменения цвета с течением времени? Желтезна?

желтыми пятнами. см выше в этой теме

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 10:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
ARKE писал(а):
Ок, спасибо, попробую что нибудь.
А если не до конца смыть фиксаж с фотобумаги чем это черевато? Изменения цвета с течением времени? Желтезна?


При плохой промывке остаточный тиосульфат реагирует с серебром изображения, в результате чего металлическое серебро переходит в сернистое (идет неуправляемый процесс тонирования в сепию), а также в эмульсии могут выделяться частички свободной серы, приводящие негатив/позитив в негодность. Теоретически можно попытаться спасти подобный негатив/позитив методом отбеливания и последующего проявления, но как правило, это все равно приводит к потерям в поврежденных частях кадра т.к. полностью избавится от частиц серы в эмульсии не удается даже при длительном вымачивании в 10% растворе сульфита натрия. Поэтому надежнее сразу позаботится о промывке.
Я уже где-то писал на форуме, про то, как в одной из экспедиций по Средней Азии в 50-е годы для экономии воды при промывке отпечатков использовалась "сульфитная ванна". Спустя более полувека эти отпечатки имеют вполне пристойный вид, хотя по словам их автора, повторной промывке никогда больше не подвергались.
Как-то так...

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 10:48  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 355
Откуда: Чебоксары
А через какой время проявляются эти пятна? Дни, месяцы, годы?
По сколько Вы примерно промываете отпечатки? У меня большой таз с водой, в него скидываю отфиксированные отпечатки, скидываю, скидываю... в конце, несколько раз меняю воду и как бы все... Заволновался, что может с отпечатками которые попали в таз последними может что то случится в последствии.

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 11:05  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10612
Откуда: Атлантида
У меня примерно такая же система (кювета с водой). После окончания печати мою в проточной воде. пластик можно мыть минут 20, а барит надо промывать около часа. было такое, что на отпечатках вылезали после высыхания желтые пятна. после 10 минут в 10% растворе сульфита натрия и повторной промывки (20 минут) пятна исчезли. Для архивного хранения (более ста лет) надо использовать технику двойного фиксирования - сначала поработавший фиксаж, потом свежий. После этого промывка как обычно. Еще, как говорят, помогает тонирование (сепия или селен).

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 11:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
ARKE писал(а):
А через какой время проявляются эти пятна? Дни, месяцы, годы?
По сколько Вы примерно промываете отпечатки? У меня большой таз с водой, в него скидываю отфиксированные отпечатки, скидываю, скидываю... в конце, несколько раз меняю воду и как бы все... Заволновался, что может с отпечатками которые попали в таз последними может что то случится в последствии.


Как повезет, т.к. на появление пятен, помимо остаточного тиосульфата сильно влияют условия хранения отпечатков (влажность, температура, состав атмосферы). Иногда пятна могут вылезти через полгода, в иных случаях проявляются через несколько лет.

Раньше (до повсеместного внедрения счетчиков воды) - отпечатки плавали в ванной всю ночь, после чего дополнительно промывались в тазике под душем в течении 5..7 минут и отправлялись на глянцеватель или в сушку.
Сейчас с учетом счетчиков воды и резко упавшего объема печати - отпечатки плавают в кухонной раковине около полутора часов, после чего ополаскиваются пару минут в проточной воде под душем и также отправляются на глянцеватель или в сушку.

Учитывая, что нынешние бумаги Славича довольно хорошо задублены - последние годы стал пользоваться для промывки теплой водой с температурой 30..35°С, что увеличивает эффективность промывки в несколько раз.

Как-то так...

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 11:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 355
Откуда: Чебоксары
Спасибо! Промывку увеличу.

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 11:33  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2011, 19:59
Сообщения: 355
Откуда: Чебоксары
Товарищи еще хотел поинтересоваться, Поташ и Калий углекислый это одно и тоже?

_________________
Nikon D600, F801s, FM, Зенит-Е, ФЭД-5в, ФЭД-2, Rollei B35
Plustek 8100
Дон-111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 11:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21524
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
ARKE писал(а):
А через какой время проявляются эти пятна? Дни, месяцы, годы?
По сколько Вы примерно промываете отпечатки? У меня большой таз с водой, в него скидываю отфиксированные отпечатки, скидываю, скидываю... в конце, несколько раз меняю воду и как бы все... Заволновался, что может с отпечатками которые попали в таз последними может что то случится в последствии.

Надо проточной, чем больше,тем лучше. Лишняя промывка не повредит.
А вообще как все доходчиво описаны все ответы на ваши вопросы, например - Гурлев Д.С."Справочник по фотографии (обработка фотоматериалов)", 335 стр.,1988 год, (djvu,5 Мбайт) http://rangefinder.ru/books
Неужели Вы думаете, что ЧКД ответят лучше :x


Последний раз редактировалось svk 10 фев 2016, 11:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 11:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
ARKE писал(а):
Товарищи еще хотел поинтересоваться, Поташ и Калий углекислый это одно и тоже?


Да, "Поташ" - традиционное и устоявшееся название соли с формулой K₂CO₃, имеющей официальное имя: "Карбонат Калия" или "Калий Углекислый".

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 19:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:52
Сообщения: 50
Откуда: Мелитополь
Попробовал было сделать кислый фиксаж с борной кислотой. Ничего хорошего не вышло. Борная кислота всё время норовит выпасть в осадок, запарился фильтровать раствор. Так как метабисульфит калия почему-то мне никак не попадается, пользуюсь всё время нейтральным. Промываю просто - пока печатаю, после фиксажа отправляю все отпечатки в большой пластмассовый тазик с водой, по окончании печати (обычно заполночь) всё переношу в ванну, наполненную водой наполовину. До утра у них свободное плавание. Утром их ложу снова в тазик, ставлю на часок под тонкую струю воды. И всё. 30 лет - полёт нормальный! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 20:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Витус писал(а):
Попробовал было сделать кислый фиксаж с борной кислотой. Ничего хорошего не вышло. Борная кислота всё время норовит выпасть в осадок, запарился фильтровать раствор. Так как метабисульфит калия почему-то мне никак не попадается, пользуюсь всё время нейтральным. :-)


Борная кислота - довольно плохо растворяется в растворе тиосульфата, поэтому ее приходится растворять отдельно в горячей воде с сульфитом и доливать эту смесь в нейтральный фиксаж. Просто высыпать ее в раствор и пытаться размешивать - занятие довольно утомительное.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 22:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:52
Сообщения: 50
Откуда: Мелитополь
В рецепте (не помню, откуда взял) был только тиосульфат и борная кислота. Я её растворял отдельно в тёплой воде и потом уже сливал с растворённым тиосульфатом. Вроде сразу было всё прозрачно, но через несколько дней появился белый осадок. Пофильтровал - через несколько дней снова то же. Решил больше так не делать :-). При наличии стоп-ванны нейтральный вполне достаточен, как я понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 23:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Витус писал(а):
В рецепте (не помню, откуда взял) был только тиосульфат и борная кислота. Я её растворял отдельно в тёплой воде и потом уже сливал с растворённым тиосульфатом. Вроде сразу было всё прозрачно, но через несколько дней появился белый осадок. Пофильтровал - через несколько дней снова то же. Решил больше так не делать :-). При наличии стоп-ванны нейтральный вполне достаточен, как я понимаю.


Белый, с легким желтоватым оттенком осадок - это не борная кислота, а свободная сера, которая выпадает в осадок при разложении тиосульфата натрия в кислой среде. Именно для предотвращения разложения тиосульфата и требуется добавление в фиксаж сульфита натрия.
Единственный вариант приготовления кислого фиксажа, пригодного для хранения - использование метабисульфита калия в качестве подкисляющей добавки, т.к. эта соль при диссоциации обеспечивает наличие в растворе сульфит-ионов, предотвращающих разложение тиосульфата.
Простейший кислый фиксаж состоящий только из тиосульфата натрия и борной кислоты - готовится обычно непосредственно перед употреблением, и хранению не подлежит.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 23:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:52
Сообщения: 50
Откуда: Мелитополь
Понятно, спасибо за пояснение!
Порылся и нашёл, откуда рецепт: Справочник фотолюбителя под редакцией Иофиса и Пелля, 2-е изд., 1964 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016, 23:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Витус писал(а):
Понятно, спасибо за пояснение!
Порылся и нашёл, откуда рецепт: Справочник фотолюбителя под редакцией Иофиса и Пелля, 2-е изд., 1964 год.


Рецепт слабокислого фиксажа с борной кислотой без сульфита - кочует по всем отечественным послевоенным изданиям фотографической тематики. Вполне допускаю, что причиной его столь устойчивого использования в литературе периода 40-х..60-х годов прошлого века была доступность всех его компонентов в аптеках. Тиосульфат натрия использовался в качестве средства для лечения кожных заболеваний, а борная кислота в качестве антисептика, и продавались свободно. А вот сульфит натрия в аптеках отсутствовал. Для "одноразового" использования данный рецепт был вполне работоспособен, и при копеечной себестоимости, выпадание серы в осадок при хранении - недостатком не считалось, т.к. в любой момент можно было приготовить свежую порцию.
Как-то так...

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2016, 19:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 09 май 2014, 14:10
Сообщения: 86
Откуда: Пермь
Заказал себе фотобумагу Foma, барит, матовую. Завтра иду получать на почте :) В связи с этим мучает вопрос. В каком проявителе лучше проявлять эту фотобумагу? Имею ст-1, Ilford PQ Universal и ОРВО-105. Когда-то читал, что какой то из этих проявителей не подходит для Фомы, а вот какой не помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1148 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: shef и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.